Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

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Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por JJ em 3/9/2009, 18:16

Venho por este meio repudiar totalmente o comportamento de alguns membros Porsche Fans nomeadamente o membro Tiago e o membro STIG que não tiveram a postura e dignidade exigidos no Porsche Fans.

Estou bastante triste com a linguagem utilizada principalmente no topico " Murcielago branco na Foz", não esperava este tipo de argumentação, nem as palavras usadas, ou dirigidas de forma acutilante no sentido de magoar e denegrir as pessoas.

Esta situação é intolerável, e penso que deve ser motivo de reflexão, do porquê, de ser usada num Forum Porsche.

Não vai voltar a acontecer seguramente, já que não o permitirei, e os membros que prevaricarem com abusos destes não tem lugar neste forum.
Aconselho também a leitura cuidada das nossas regras.

Terei de reflectir sobre tudo isto, no entanto, espero, ou melhor exigo desde já aos membros Tiago e STIG que se retratem publicamente, neste topico e teremos de analisar muito seriamente os seus discursos, porque não me revejo e seguramente a maioria de todos os membros não se identificam num espaço onde as pessoas se ofendem gratuitamente, ou por assumirem posições de algum fanatismo, que nem as próprias marcas o fazem, atingindo proporções completamente desproporcionadas e totalmente inaceitáveis num forum como o Porsche Fans.

Peço desculpa a todos os membros pela situação aqui vivida, sei que não gostaram nada, mas eu também não gostei, só que não pude actuar, já que estava fora em férias.

Assim peço a todos os membros, que não escrevam neste tópico antes dos membros Tiago e STIG poderem retratarem-se publicamente, numa intervenção única cada, que sera posteriormente analisada, por mim e pela minha equipa de colaboradores.

Após as duas intervenções dos membros Tiago e STIG, convido os membros a poderem dar a sua opinião, dentro do maior civismo e respeito por todos.

Penso que as pessoas devem perceber que num espaço público e online como o nosso Porsche Fans, não devem assumir radicalismos ou ofenderem os colegas, apenas porque não partilham as suas opiniões.

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 3/9/2009, 21:57

Boas JJ!

Apos ter falado por PM com o Mpcgomes, admito que me excedi na discussao. Mesmo tendo ficado indignado e diria mesmo, aparvalhado, com certos comentarios do STIG, deveria ter-me contigo nas palavras. Sei que nao tinha esse direito, mas revoltou-me a atitude desse mesmo membro em vários topicos, ao achar que essa denegria a imagem e o espirito do forum.

Porem, com tudo isto, acabei por eu tambem prejudicar a imagem do forum. Peço desculpa, nao voltará a acontecer.

Contudo, fica aqui a promessa de que no futuro, sempre que vir situaçoes semelhantes, irei avisar a moderaçao/administraçao, para que alguem nao faça como eu, e gere uma grande discussao, mesmo que seja em torno de comentarios sem o minimo sentido.

Cumprimentos,

Tiago Barbosa

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 3/9/2009, 23:19

Tal como informei o José Jacob, nem vou fazer aqui comentários, quando as pessoa continuam com uma atitude de rebeldia e a demonstrarem um grau de cultura bastante abaixo do minimo.

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 4/9/2009, 00:04

Uma vez que já responderam ambos os visados, parece-me oportuno a seguinte intervençao:

Enquanto questao prévia, desde já informo que enviei uma MP ao JJ a sugerir a expulsao do Stig do forum enquanto unica medida apropriada à manutençao do nível de cordialidade e elevaçao que este fórum sempre teve; o JJ saberá que sou um dos membros mais antigos - inclusive já fui membro Premium - que teve conhecimento directo de uma fase mais turbulenta, com alguns pontos de vista discordantes dos dele, mas que apesar de tudo, todas as questoes e disputas sempre se pautaram pela necessária educaçao e elevaçao na maneira de transmitir o respectivo ponto de vista de cada um, mesmo na defesa de posiçoes que se vieram a revelar extremadas...

Esclarecidoi este ponto, e independentemente de considerar como adequada, ou nao, a repreensão ao Tiago, a verdade é que, segundo os critérios de sensatez que o JJ afirmou defender para avaliar os comentários em apreço, devemos tomar em consideraçao as posiçoes sustentadas por cada um dos membros, em defesa dos comportamentos agora em causa.

Desse modo, se a posiçao do Tiago revela a necessária humildade para o reconhecimento de um erro que o próprio admite ter cometido (posso tambem afirmar que já incorri no mesmo em situaçoes anteriores, mas que apos conversas "privadas" com o JJ, rapidamente apercebi-me da falha cometida, e consequentemente, aprendi a debater certas questoes por via das MP, que aliás, foi o que sucedeu no caso presente, como já mencionei anteriormente...) e nao obstante eu compreender a "revolta" deste membro perante certas posiçoes do Stig - embora, num fórum livre e que se quer democrático, as mesmas devam ser, se nao aceites nem respeitadas, no minimo toleradas!!! - o mero reconhecimento do erro será atenuante bastante para a determinaçao da sançao a aplicar, ou nao, ao Tiago, pois presumir-se-á que, no futuro, nao mais voltará a cometer a mesma falta.

Já quanto ao Stig, e mais uma vez, tomando como assente que já anteriormente sugeri a respectiva expulsao do forum, a minha posiçao encontra ainda mais sustentaçao ao analisar a resposta que o mesmo colocou neste tópico, a qual pauta-se pela arrogancia e sobranceria sobre todos aqueles que nao estao de acordo com a posiçao por ele defendida.

Caro Stig; permita-me que lhe enderece algumas consideraçoes acerca da sua postura neste fórum (que eventualmente reflectirao o seu carácter e postura na vida!!!) antes que, espero eu, seja expulso deste fórum...

Todos nós devemos ter sempre capacidade para aprender com os outros, numa posiçao de respeito e cordialidade para com os que nos rodeiam; nao é possivel uma vivencia saudável em sociedade quando o respeito e a consideraçao pelo proximo nao existem, e infelizmente, foi isso mesmo que vi na esmagadora maioria das suas intervençoes....

Para além da flagrante ignorancia sobre quase todas as questoes em que se registou a sua intervençao, mas que, em prol da sâ convivencia e respeito por cada um, deveriam ter sido toleradas, outras intervençoes suas deixaram transparecer uma extrema arrogancia (por exemplo, no que refere às suas façanhas ao volante, no conhecimento ou falta do mesmo, relativamente a determinados aspectos técnicos (a questao da gasolina de 100 octanas actualmente à venda em Portugal, ainda hoje me deixa na dúvida quanto a certas questoes) e/ou de conduçao, entre outros) bem como falta de educaçao e respeito para com os restantes membros deste fórum (nos quais me incluo!...) pela utilizaçao de uma linguagem ofensiva, manifestamente inaceitável em qualquer parte, e que, acredito, terá sido utilizada unica e exclusivamente pela protecçao que o sigilo de um "nickname" num mundo virtual lhe confere...

Recebi mensagens privadas em que me diziam para nao me aborrecer com os comentários do Stig, porque provavelmente seria um miúdo a querer armar-se em fanfarrao... a verdade é que tenho a certeza que o Stig será já uma pessoa adulta, responsável pelos seus actos, mas que, infelizmente, escondeu-se atrás do anonimato do forum para extravazar certos sentimentos reprimidos, da forma rude e arrogante que tantas queixas acarretou...

E mesmo na hipotese (espero que última!...) que o Administrador deste fórum lhe conferiu de expressar qualquer defesa do seu ponto de vista, insistiu em fazer-se de vítima injustiçada e incompreendida, ao mesmo tempo que dava a entender que todos os outros é que sao "ignorantes", e "com uma cultura abaixo do minimo", o que quer que esta expressao queira dizer...

Perante tudo o exposto, considerando as atribulaçoes negativas que o Stig trouxe para o forum, o desrespeito e arrogancia com que tratou os restantes membros, bem como - porque nao dize-lo??!! - o parco valor de conteúdo das respectivas intervençoes, julgo inevitável que o mesmo seja expulso deste fórum, posiçao já antes defendida por mim, e a qual, apos a aludida resposta, reitero novamente.

Quanto ao Tiago, e tambem considerando o já acima mencionado, nomeadamente, o reconhecimento do respectivo erro, nao considero que lhe seja adequado qualquer castigo ou sançao...


Cumprimentos a todos os que estao cá por bem,

Pedro
acima

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 4/9/2009, 00:15

Para terminar e completar o meu ponto de vista, apenas um exemplo da troca de mensagens (neste caso, em que fui eu o visado!!!) que espelham bem a postura do Stig neste fórum...


"Nao respondeste ao que perguntei!!!

Tu é que disseste que (passo a citar):

"STIG escreveu:
tenho vários carros e em relaçao ao porsche só posso até agora dizer bem da fiabilidade...."

Entao se em relaçao ao Porsche só podes dizer bem da fiabilidade, e já tiveste que gastar tanto dinheiro nele, com mecanica nova, suspensao nova, etc, acho que nao deves ter bem noçao do que é um carro fiável!!!


Para além do mais, depois de algumas afirmaçoes que colocaste neste mesmo tópico, prefiro abster.me de participar mais, para evitar comentários dos quais possa arrepender-me...

Gosto de discussoes elevadas, com educaçao e sobretudo bem fundamentadas... nao quer dizer que nao possam haver pontos de vista divergentes; simplesmente, quando a razao de ser de tais divergencias é a ignorancia disfarçada por estupida arrogancia, e se afirma algo só porque sim, prefiro retirar-me para outros meios...

Num fórum bem moderado, acho que - no minimo - já estavas de molho por algum tempo!!!"


RESPOSTA:


"Re: murcielago branco na foz

por STIG o Seg 31 Ago - 19:21

ó pedro 2cv quem deve estar a precisar estar de molho deves ser tu.... tem mas é tento na lingua... so mostra que és um ignorante...estas a tentar armar confusão é porque nao és uma pessoa digna de viver em sociedade....devias comprar um curral só para ti..."


scratch

Pedro


Última edição por pedro2cv em 4/9/2009, 00:23, editado 3 vez(es)

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 4/9/2009, 00:32

Sr Pedro2cv não me escondo através de nenhum Nick, o meu numero de telemovél é 914045612 e agradeço que entre em contacto comigo para esclarecer-mos possivéis dúvidas sem perturbar-mos o forum e as pessoas que aqui estão e não têm interesses em atritos, tal como eu.




Quanto ao assunto em questão e por respeito a membros que o merecem incluindo o JJ e o Mcpgomes, entre outros, aqui fica o meu pedido de desculpas pelos excessos gerados por uma situação nada agradavél.

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Ringo em 4/9/2009, 02:36

Discussão é diferente de desrespeito!
Respeitem as opiniões e os varios pontos de vista sem se insultarem!
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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por diogoruivo em 4/9/2009, 03:17

relativamente a esta situação, não vou fazer nenhum comentário, pois o corporativo do fórum saberá melhor que ninguém que decisão tomar.

no entanto, agradeço ao jj e equipa porsche fans pela intervenção e preocupação com esta situação, que em nada favorecem o crescimento saudável do fórum, nem da nossa comunidade que sempre se respeitou e comunicou cordialmente.

com a certeza de que este é um assunto pontual e que será resolvido da melhor forma.

agradeço também publicamente, todo o trabalho desenvolvido pelo jj e equipa porsche fans.

abraço
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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 4/9/2009, 20:15

Caro Stig, agradeço a "transparencia" demonstrada, mas como compreenderá, nao tenho qualquer dúvida que me possa esclarecer, nem qualquer interesse em ulteriores comunicaçoes consigo...

Caso contrário, nao teria proposto a sua expulsao, a qual aguardo que se concretize, sob pena de presumir pela total desautorizaçao da Administraçao e consequente falencia dos sistemas de valores inerentes a este fórum...

abc,
Pedro

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 5/9/2009, 20:05

É raro postar aqui no fórum mas tem sido uma boa fonte de informação , risos e bons momentos.
Leio assiduamente quase todos os posts do fórum desde que sou membro e referindo-me a esta situação tenho que pronunciar algo.

Adoro discussões saudáveis e tenho a certeza que todos nós gostamos delas , mas partilho a mesma ideia do Ringo. Faltas de respeito não são toleráveis em lado nenhum!

Penso até que o Tiago foi bastante humilde perante a situação que se passou admitindo o seu erro , não obstante que com tantos ataques verbais muitos de nós também nos teríamos excedido um pouco.

Cumprimentos para todos e vamos continuar a divertirmo-nos.

Bom fim-de-semana.

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por Convidad em 6/9/2009, 08:10

jony-azenhas escreveu:É raro postar aqui no fórum mas tem sido uma boa fonte de informação , risos e bons momentos.
Leio assiduamente quase todos os posts do fórum desde que sou membro e referindo-me a esta situação tenho que pronunciar algo.

Adoro discussões saudáveis e tenho a certeza que todos nós gostamos delas , mas partilho a mesma ideia do Ringo. Faltas de respeito não são toleráveis em lado nenhum!

Penso até que o Tiago foi bastante humilde perante a situação que se passou admitindo o seu erro , não obstante que com tantos ataques verbais muitos de nós também nos teríamos excedido um pouco.

Cumprimentos para todos e vamos continuar a divertirmo-nos.

Bom fim-de-semana.

Ola, Jony...

De facto, "postas" pouco, mas bem... Já vendeste o teu S?? Se pudesse, comprava-o eu!!!

Ainda te lembras de quando eu andava à procura do meu... foste das primeiras pessoas com quem falei, e depois acabei por encontrar o carro perto de casa...


Quanto ao assunto deste tópico, estou totalmente de acordo... Faltas de respeito sao intoleráveis, e o Tiago até portou-se bem...

Acho é que está a tardar demasiado a decisao da Administraçao relativamente a este caso, mas vamos ver o que o futuro nos traz...



Pedro

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por NFrancisco em 6/9/2009, 19:04

Ola a todos,

Apesar de ser recente na "familia", acompanhei a situação em causa com alguma estranheza, pelo nível (baixo) utilizado e porque me parece que a liberdade de expressão e de opinião de cada um (agora tão na moda), são e devem continuar a ser, nomeadamente neste forum, sagradas!

Não vou defender A ou B, mas penso que é necessário humildade para aceitar as opiniões alheias.

Para o bom e saudávle desenvolvimento deste forum, todos esperamos por uma posição oficial do nosso Administrador.

Abraços!

NFrancisco
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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

Mensagem por JJ em 7/9/2009, 09:42

Seguir em :

http://www.porschefansportugal.net/regras-comunicados-f1/comunicado-da-administracao-violacao-das-regras-pelos-membros-tiago-e-stig-t2531.htm#31904

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Re: Comunicado do Administrador sobre a postura dos membros Tiago e STIG

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