PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 12:01


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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 12:02


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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 12:07

Os interiores horrorosos....

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 12:09


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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 12:10












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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 12:34

No segundo vídeo que o cotmar colocou, vemos o condutor do 959 a mexer num selector que vai mudando umas luzes no painel. O condutor do 959 podia escolher um entre quatro programas de tracção total, tal como no carro do Dakar, conforme as condições de aderencia da estrada. Esses programas iam desde a tranferencia de uma grande quantidade de potencia para o eixo dianteiro, ou variação do bloqueio do diferencial desde os 0 aos 100%

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por diogoruivo em 3/4/2008, 14:41

zicoramone escreveu:Atenção que o carro que o Smart Top se referiu não é o 959. O "Concept B" um modelo único, de 1983. O desenvolvimento levou dois anos depois à criação de um protótipo de competição destinado a correr o Paris Dakar. O 959 de produção, nas versões "confort" e "sport" (que estão nas fotos acima) só vai aparecer em 1987.

Exactamente Zico e eu referi isso no primeiro post das fotos.

diogoruivo escreveu:Aqui ficam algumas fotos do belo exemplar de estrada e não de prova...
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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 20:57

Este forum é o melhor que há

Pomos uma batatas, e temos loga a resposta:

- se são para fritar ou cozer;
- onde forem feitas;
- em que ano;
- qual o restaurante que as comnercializa, etc.

Que bom...

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 21:28

Batatas... hahaha:lol!:
Acho curioso que a fotografia descritiva do automóvel no museu (2.ª foto Smart Top) não diga nada sobre o estudo. É que, tratou-se de mais um pioneirismo da Porsche na História do automóvel, por ter sido a primeira carroceria integralmente feita em fibra de vidro e Kevlar que na altura era produzido pela duPont. Contudo, refere que o carro foi um dos pontos altos do Salão Internacional de Frankfurt em 1983 o que, comparativamente, não tem interesse nenhum.
Ainda assim, tenho uma fotografia desse Salão, para comprovar que o pessoal ficou meio aparvalhado na altura. santa

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 22:04

Pergunta a minha santa ignorância nestas coisas de Porsche:

--Os carros que fizeram o Paris Dakar estavam homologados em Grupo B-FIA?
Não era necessário que estivessem,mas não sei se estavam ou não.

--O tal estudo Grupo B era para Ralis Tipo WRC ou para velocidade.

Obrigado por esclarecerem um pobre desconhecedor.

MRS

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 3/4/2008, 22:23

zicoramone escreveu:Atenção que o carro que o Smart Top se referiu não é o 959. O "Concept B" um modelo único, de 1983. O desenvolvimento levou dois anos depois à criação de um protótipo de competição destinado a correr o Paris Dakar. O 959 de produção, nas versões "confort" e "sport" (que estão nas fotos acima) só vai aparecer em 1987.

Como sabem eu sou bocado nabo nos promenores scratch Eu limitei-me a ler a placa que estava na frente do carro e lá fala em 959

Como curiosidade, as fotos que o Zico apresenta, foram tiradas na mesma altura que as minhas, já que os carros estão sempre em rotação...

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 00:40

MRS escreveu:Pergunta a minha santa ignorância nestas coisas de Porsche:

--Os carros que fizeram o Paris Dakar estavam homologados em Grupo B-FIA?
Não era necessário que estivessem,mas não sei se estavam ou não.

--O tal estudo Grupo B era para Ralis Tipo WRC ou para velocidade.MRS
O Type 959 é o exemplo paradigmático do que era a Porsche nos anos 80. Foi dos últimos produtos da Porsche que era criado à parte de aspirações comerciais. O Type 959 foi um projecto totalmente experimentalista, tal como o foi a participação da Porsche no Dakar. Era um carro profundamente avançado para a sua época e foi gerado para não dar lucro. Nem podia...
Repare-se que o 959 no início dos anos 80 conseguia igualar as performances do Carrera GT. O 959 chevaga ao cúmulo de conseguir fazer 3.6 sg dos 0/100 km/h mesmo à chuva, coisa que não é conseguida pelo Carrera GT. O motor biturbo era de apenas 2850 cm3 mas era facilmente configurado para se aproximar dos 700 cv o que é notável.
A porsche aproveitou o "estudo B" para desenvolver aquilo que hoje em dia se apelida de Supercarro. Como a grande coqueluche do modelo era a tracção integral (que vai dar origem pela primeira vez ao Carrera 4) a aposta no Dakar foi entendida mais como um laboratório de ensaio do que propriamente um objectivo desportivo da marca (quando se viu privada de participar nos Rallyes). A vitória chegou naturalmente, como uma espécie de recompensa pela excelência.
No que toca ao 959 de produção, também aqui a Porsche teve uma atitude caricata. A empresa sabia que não era economicamente viável a produção em série deste particular modelo. Até porque, apesar de ser o automóvel tecnologicamente mais avançado da época, em termos estéticos deixava muito a desejar. Quem já viu um ao vivo, sabe que é preciso engoliar duas vezes em seco antes de proferir uma qualquer expressão como: "que espectáculo!". Não é. A beleza do automóvel está totalmente escondida e não é visível para quem detém o olhar apenas na carcaça.
A Porsche, AG decidiu então que as 292 unidades construídas iríam todas ser apenas "oferecidas" aos amigos da família e a aos melhores clientes de Zuffenhausen como recompensa e a título de investimento. Daí que a propriedade do 959 esteja muito ligada ao conceito extremo de exclusividade. O959 n.º 1 foi oferecido ao Wolfgang Porsche em Abril de 1987. Excepcionalmente e após muitas pressões, a Porsche iniciou uma mini produção do 959 em 1993 (oito unidades) apenas para satisfazer os caprichos dos clientes mais poderosos, principalmente os do Lobby da informática na América quando tentaram legalizar o carro nos EUA.
Respondendo concretamente à sua pergunta, o 959 foi originalmente concebido para integrar a homologação do Grupo B, só que, em plena produção, foi atingida pela decisão da FIA em banir o Grupo B. A Porsche tinha planos para correr em Rally com o 959. Ele foi desenvolvido com esse propósito. De todas as marcas da época a Porsche foi talvez a única que ficou com as "calças na mão" e para não dar por inefeciente o projecto do Grupo B, decidiu inscrever o carro no Paris Dakar com 3 protótipos em 85 e 86, sendo que em 86, como se deve lembrar, conseguiu a dobradinha.

As fotografias oficiais da Porsche, AG:





















Algumas fotografias do catálogo









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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 15:03

Lindos, mas acho o dourado um bocado abusado demais.

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 15:28

Com um pouco de sorte podemos ter a oportunidade de ver um ao vivo no Motorclássico.

O ano passado estava lá um (ou outro carroçado de 959?), no stand do Clube Porsche (?)

O Smart Top talvez possa confirmar a existência.

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 16:16

Raposo escreveu:Com um pouco de sorte podemos ter a oportunidade de ver um ao vivo no Motorclássico.

O ano passado estava lá um (ou outro carroçado de 959?), no stand do Clube Porsche (?)

O Smart Top talvez possa confirmar a existência.

Sim existe um único carro desses em Portugal com a matrícula ??-??-XD. Foi importado por um comerciantes de automóveis conhecido.

às vezes vao a oitavos.

Em outubro estava a fazer uma revisão na fábrica, que eu vi o lá...

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 16:35

Smart Top escreveu:

Sim existe um único carro desses em Portugal com a matrícula ??-??-XD. Foi importado por um comerciantes de automóveis conhecido.

às vezes vao a oitavos.

Em outubro estava a fazer uma revisão na fábrica, que eu vi o lá...

Eu já o vi parado na estrada do Guincho, à entrada para Oitavos

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 16:43

Segundo o que eu sei, de facto o 959 foi homologado em grupo B, e a intenção da Porsche éra participar no Campeonato Mundial De Ralis. A partir do momento em que a Audi começou a correr com carros de tracção integral, todos os construtores chegaram á conclução que para ganhar ralies, tinham que ter um carro de quatro rodas motrizes.
A Porsche já tinha ganho provas do Campeomato do Mundo de Ralies, mas nunca a nivel oficial. Desenvolveu o 959, homologou em grupo B, mas nunca participou com estes carros em ralies, não pelo motivo de os grupos B terem terminado, pois estes ainda correram no ano de 1986, e a Porsche já se tinha virado para o Dakar com o 959 no ano anterior. A Porsche não participou nos ralies com o 959, porque chegaram á conclusão que o carro não éra competitivo para participar em ralies, o carro éra demasiado grande em relação á concorrencia, e com pequenas modificações a Porsche conseguio ter o carro ideal para as maratonas de Africa, segundo os criticos da altura o carro tinha uma distribuição de pessos ideal para este tipo de prova, nomeadamente nos saltos, onde não tinha tendencia para aterrar de frente.

Já agora, e já que falam nos lobys da informatica, alguem já viu alguma foto do 959 do Bill Gates, já vi uma serie delas que dizem ser do 959 do Gates, mas se me fosse a acreditar em todas, entam o homem tinha um de cada cor. Uma foto do homem dentro do carro.

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 21:38

Obrigado Zico.
Fiquei totalmente informado.Do Dakar eu sabia bem,mas do modelo de produção é que escapava quase tudo.
Li entretanto no Porsche:the Engineering Story do Jeff Daniels, que o objectivo principal do programa era a velocidade e esta parte é que eu desconhecia.
Mas com o fim do Grupo B foi tudo por água abaixo.
De facto foi um devaneio.O Piech disse ,diz o livro, que cada carro foi vendido a perder 700.000 marcos da altura, sendo o preço de venda 420.000 marcos.
Penso que seriam na altura 21.000 contos de prejuizo por unidade.A multiplicar por 329.....
Eram loucos........
MRS

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 22:02

Uma curiosidade é a entrada de ar do interccoler (soponho) que na versão de estrada é lateral e no Grupo B está na parte superior da traseira.

Interessante é que o tipo apresentado pelo Grupo B foi adoptado pelo RUF para os seus modelos de topo - gama com base no 911.

Enquanto que o lateral apareceu primeiro no 993 Turbo S e depois nos nos carros sobrealimentados da gama 996 e 997.

Dizem as más linguas que os motores sobrealimentados da gama 993, conhecido com bi-turbo, tem muito trabalho do RUF para a Porsche.

Diz-se também que o único preparador privado que a Porsche "tolera" é o RUF, sempre dito com uma boca muito pequena, aos clientes que buscam mais performance...

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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

Mensagem por Convidad em 4/4/2008, 22:53

Aqui vai, um da minha garagem:


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Re: PORSCHE 959 - Estudo de Grupo B

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