Terá o 991 GT3 apenas disponivel caixa PDK?

Tem surgido alguns rumores na imprensa sobre esta possibilidade..

German car maker Porsche is planning the release of their GT3 version of the 911 (991) next year. August Achleitner, the 911 project chief, confirmed to Inside Line that Porsche’s motorsport division is currently testing both manual and PDK versions of the new 911 GT3.

Only one transmission will eventually be offered for sale. Achleitner reckons the PDK is the favorite choice, because stick-shift 911s currently account for just 30 percent of sales.

Achleitner also confirmed that the next-generation GT3 and GT2 will definitely feature a variant of the electromechanical steering system introduced on the new 911 (991) Carrera (S).

É muito discutivel se assim for...

Eu acho que já não se consegue ganhar muito com a caixa manual em relação as poderosas PDK aut..
Aliás, volante com de patilhas acaba por ser um misto man/aut. penso eu..

Nunca conduzi nenhum com PDK, mas acho que deve ser fantástico.

Com patilhas nunca conduzi... mas nao sei, gosto de ter de meter a embraiagem, alterar as mudanças com a manete, com patilhas parecem-me mais salao de jogos :S
So mesmo experimentando

albatroz escreveu:Com patilhas nunca conduzi... mas nao sei, gosto de ter de meter a embraiagem, alterar as mudanças com a manete, com patilhas parecem-me mais salao de jogos :S
So mesmo experimentando

Mesmo nais rápida a pdk, não dá aquela sensação que gostamos, com a manual.

albatroz escreveu:Com patilhas nunca conduzi... mas nao sei, gosto de ter de meter a embraiagem, alterar as mudanças com a manete, com patilhas parecem-me mais salao de jogos :S
So mesmo experimentando

Um conselho se me permites.....
não experimentes, aquela coisa vicia mesmo

Sem nunca ter conduzido, aqui vai o que li e que gera consenso na maior parte dos "profissionais".

A PDK é mais rápida e como tal a única que permite tirar todas as potencialidades do carro. Além disso gasta menos do que uma caixa convencional.

Eu também gosto de caixas manuais, mas cada vez mais, este tipo de caixas é o futuro.

Eu ja tive a oportunidade de conduzir dois automoveis com patilhas, um BMW 5 e um Porsche 997 Carrera S, foram dois modelos de segmentos diferentes mas para a viagem que foi, a caixa automatica é muito mais confortavel e mais economica, para uma condução desportiva e com emoçao principalmente num GT3 a caixa manual para muitos é sempre insubstituivel, eu vou confirmar melhor, mas estive a ver e 78% dos 997 GT3 tinham caixa manual

PorscheFan escreveu:mas estive a ver e 78% dos 997 GT3 tinham caixa manual

Como?

O gt3 só esteve disponível com caixa manual até ao presente, penso eu..

WidowMaker escreveu:

PorscheFan escreveu:mas estive a ver e 78% dos 997 GT3 tinham caixa manual

Como?

O gt3 só esteve disponível com caixa manual até ao presente, penso eu..

Como disse antes ainda estava a verificar e a confirmar na revista, porque achei estranho derivado a isso mesmo. mas possivelmente os 22% seriam de carros de competição, pois o artigo da sport auto referia-se a um dossier especial de automoveis de competição.

Ja vi e fiz confusao peço desculpa, nao sou muito bom a frances, eles faziam um teste em tres carros, o 911 GT3, GT3 RSR e GT3 RS 4.0 e a caixa pdk so tinha em 10 pessoas que fizeram o teste em paul richards 78% disse que nao comprariam um GT3 com pdk.

Para os que gostam fica aqui o manual completo do GT3
http://www.porsche.com/all/media/pdf/Owners_Manual_GT3_PCNA.pdf

Primeiro carro com Porsche Doppelkupplungsgetriebe.

Porsche 956

Porsche GT3 RSR 2012 com "Patilhas" no volante de série

Volante do GT3R 2012

A caixa de velocidades PDK é realmente a caixa de velocidades que permite retirar todo o potencial (e melhor) dos carros actuais.

Mas... o cliente final, é que tem a última palavra (ou deveria ter).
O que se passa actualmente, é ao que julgo saber, para cima de 75% de todos os 911 novos que se vendem (obviamente, aqueles em que se pode eleger entre manual e PDK), são-no tendo uma caixa de velocidades PDK.

Basta vêr que os carros de demonstração ou usados que usualmente se encontram, são-no na maioria das vezes automáticos.

A questão está em saber se, a Porsche ao optar por colocar um GT3 PDK no mercado, só irá perder 25% de clientes...
Estou convencido que irá vender mais GT3 do que tem feito até agora...
Muitos dos clientes que têm, estão mais interessados em dizer que o carro levam não sei quantos segundos a ir até () e nos track-days conseguem rodar com os tempos ()...

Se permite o mesmo tipo de envolvimento que uma caixa de velocidades manual, isso já irá depender de cada pessoa, e cada caso é um caso.

Não confundir as caixas tiptronic (automatica) da Porsche com as PDK (dupla embraiagem) instaladas apartir do 997.2, tecnologias diferentes, experiências de condução diferentes.

As alternativas ao GT3:
- Ferrari 458 Italia
- Mclaren MP4 12c
- Nissan GTR
- Mercedes SLS e futuro SLS Black Series, etc.

estão disponiveis unicamente com caixas de dupla embraiagem.

A caixa PDK é uma caixa de velocidades manual, automatizada.
Tecnicamente é uma caixa automática.

A caixa de velocidades de comando Tiptronic é uma caixa automática (com conversor de binário - não tem embraiagem) e tem accionadores(bloqueadores) que impedem a passagem automática para as velocidades superiores, daí dizer-se que se pode comandar manualmente as velocidades. Isso é verdade, a progredir de velocidade, automaticamente a caixa Tiptronic reduz velocidades (mesmo em comando manual).

A caixa PDK também em comando manual reduz velocidades automaticamente. No entanto no meu post inicial em nunca me referi a caixas Tiptronic, nem tinha intenções de o fazer.

Panamericana escreveu:

A caixa PDK também em comando manual reduz velocidades automaticamente. No entanto no meu post inicial em nunca me referi a caixas Tiptronic, nem tinha intenções de o fazer.

Percebido!

A caixa F1 (6v) da Ferrari, a R-Tronic da Audi , a e-gear da Lambo, a SMG da BMW, a speedshift da Aston seguindo esse raciocinio tambem são automaticas?

Panamericana escreveu:
A caixa PDK também em comando manual reduz velocidades automaticamente. No entanto no meu post inicial em nunca me referi a caixas Tiptronic, nem tinha intenções de o fazer.

Comparar a caixa automatica de um serie 5 por muito boa que esta seja, com uma PDK.....
só é justo se o referido BMW for o novo M5.

... agora quem não percebeu nada fui eu!

ponto primeiro:

Colocar no "mesmo saco" um GT3 e os Mercedes SLS e Nissan GTR (já para não falar dos restantes) é, no mínimo discutível, vêr surreal.

O GT3 é um desportivo de homologação para a classe GT3, os carros referenciados são desportivos que depois de modificados podem dar lugar a homologação na classe GT3.

Mas falar em Mercedes SLS como base de homologação, então deve-se no caso do 911 falar-se no modelo 911 Carrera.

ponto segundo:

Se é para falar de caixas de velocidade de dupla embraiagem, temos pano para mangas, elas já existem desde 2001 no Volkswagen Golf.

A caixa de velocidades R-tronic e E-gear são a mesma, têm é calibrações diferentes, e têm por base uma caixa de velocidades manual Graziano à qual foi adicionado um automatismo para pilotar a embraiagem.
Desconheço se neste tipo de caixas de velocidade, a gestão electrónica (sem intervenção do condutor) faz mudanças de velocidade, nomeadamente quando o condutor se aproxima de um cruzamento e se imobiliza.

ponto terceiro:

O que é que tem a vêr as caixas de velocidades automáticas ZF de 8 velocidades do novo BMW série 5 com a caixa de 7 velocidades de dupla embraiagem Getrag do novo BMW M5?

E o que é que ambas as caixas de velocidades referidas têm a vêr com a caixa de velocidades ZF (PDK)?

Não percebi.

Quanto à questão de as caixas de velocidades de dupla embraiagem não serem automáticas, eu pessoalmente acho que o são, porque permitem a mudança de velocidades sem a acção do condutor (quer para progredir, quer para retroceder de velocidade).
É que de outra forma, o que são caixas de velocidade CVT? Há fabricantes que lhes chamam Multitronic...
E uma caixa de velocidades Speedshift, é o quê?

Panamericana escreveu:


Colocar no "mesmo saco" um GT3 e os Mercedes SLS e Nissan GTR (já para não falar dos restantes) é, no mínimo discutível, vêr surreal.

O GT3 é um desportivo de homologação para a classe GT3, os carros referenciados são desportivos que depois de modificados podem dar lugar a homologação na classe GT3.

Mas falar em Mercedes SLS como base de homologação, então deve-se no caso do 911 falar-se no modelo 911 Carrera.

O SLS 63 AMG é a base de homologação do SLS GT3, assim como o 997 GT3 RS (e não o GT3) é a base de homologação do actual Gt3 Cup/Gt3R/Gt3 RSR.

O 997 carrera não pode ser base de para homologação porque (como sabe) não tem um motor que a porsche considere apto para competição, essa honra cabe ao motor "GT1" ou "Mezger".

A comparação é "surreal" ?