Michelin Pilot Sport N3

Caros amigos,

Já estou inscrito ha algum tempo no forum, mas não sou frequentador assiduo. (Sorry... falta de tempo).

Mas é aqui que venho quando surgem dúvidas ou quero estar a par das novidades.

Montei há pouco tempo uns Michelin Pilot Sport no meu 986. Especificação N3. E agora tenho um comportamento completamente absurdo e até dificil de explicar por palavras. O carro parece que flutua na frente, em recta, e em curva abre e fecha, transmitindo uma instabilidade brutal. E obrigando a suspensão a trabalhar em esforço.

Alguem aqui me pode dizer o que se passa... No site da Michelin não sugere para o meu boxter de 2004, apenas para o 987, e para esse a especificação é o N2 ou N4 (alguem me sabe dizer o que é isto).

Existe alguem ligado ao forum que esteja ligado à Michelin?

Abraços.
Macplatao

boas McPlatao,
Para mim é quase obvio q o comportamento q refere não se deve aos pneus mas sim à suspensão(folgas) ou rolamentos.
entre marcas concorrentes e respeitadas (obviamente michelin) e desde q use medidas aceitáveis esses sintomas não deveriam acontecer, e mesmo com marcas duvidosas não seriam tão obvios.
Para além disso, o flutuar de frente em recta em velocidade constante não parece nada pneus.
Pneus com defeito (que poderia ser a unica hipotese) dariam calibragens pesadas e consequentemente vibrações e/ou desalinhamento da direcção, outros defeitos menos obvios só se notariam em casos mais extremos e expecificos como travagens fortes e curvas mais no limite.
Se fosse a si, preocupava-me com outros componentes e não com os pneus, o comportamento instável do carro q até qualifica de absurdo denota insegurança e pneus a fazerem o carro abrir e fechar em curva e levitar de frente em recta....não me cheira.
aquando da mudança de pneus não alinhou a direcção? se sim, indague sobre isso.
abraço e boa sorte

Concordo com o Hélio... deves ter problemas com folgas na direcção.

Já experimentaste mexer a direcção com o carro parado para tentar sintomar o problema?
Nos carros antigos há um exercício que se costuma fazer e passa basicamente por encostar um dos lados do carro a um passeio, bloqueando a roda, e depois suavemente virar a direcção e perceber se existe muita folga.

Além disto, porque não ir a uma casa de pneus e pedir que vejam o alinhamento?

Independentemente de tudo, eu não arriscava muito andar assim!

Mais um voto para problemas na suspensão...

Não sou especialista, bem pelo contrário, mas não me parece que que pneus causassem problemas dessa dimensão.

O meu conselho também é ir ver rapidamente toda a suspensão e a direcção.

as designações N* significam a edição da normalização obtida pelo fabricante/modelo de pneu junto da Porsche.

para que se perceba, aquilo que tentei dizer é:

pneu marca X/modelo Y, primeira homologação-> N0

pneu marca X/modelo Y, mas agora com mais isto e aquilo (e agora está mais evoluído e melhor), segunda homologação-> N1

não quer isto dizer que todos o pneus com homologação Porsche N3 sejam melhores do que com homologação N1, depende!
(atenção que eu escrevi homologação Porsche, pois existem homologações para Ferrari, BMW, Mercedes-Benz, Audi...

agora para o pneu marca X/ modelo Y, uma homologação N2 é melhor do que uma homologação N0, no entanto à que ter em conta o modelo Porsche a que diz respeito a homologação.

espero que tenha ajudado

A mim tb me parece problemas na direção!

O ponto que o Panamera focou também é pertinente e deve ser levado em conta.

Eu tenho uns Pilot Exalto como homologação n2 e quando os adquiri lembro que me disseram que houve alguém que os tinha colocado num slk e que o carro tinha ficado irreconhecível (para pior, claro).

Pareceu-me haver um pouco de exagero por parte de quem me contou a história (o dono da casa de pneus), mas de certo existe alguma verdade nisto.

O facto de a Michelin não o ter homologado para o 986 também deveria ser investigado.

A juntar a tudo o que já foi dito nestes posts, já pensou em enviar um mail para a Michelin (ou até mesmo ligar), para tentar perceber melhor o porquê de não assinlarem esse pneu para o seu modelo?

Nunca penssei que este tipo de imcompatibilidade, fize se tanta diferença num carro.

Perdoem-me se calhar a ignorancia, mas continuo a não acreditar nessa diferença. Continuo a achar q devia preocupar-se com direcção , suspensão, e coisas por aí.
Acredito sim que se possa sentir algo de estranho, diferente , pior até , mas quando refere que o carro tem um comportamento "absurdo " " abre e fecha em curva" e "flutua em recta" , atribuir tudo isto a pneus novos, michelin com medida adequada, só pela não especificação N, parece-me fantasia pura. Era mt util para todos manter o forum informado, abraço e boa sorte.

lameiras escreveu:Nunca penssei que este tipo de imcompatibilidade, fize se tanta diferença num carro.

E será que faz? É estranho.

hélio escreveu:Perdoem-me se calhar a ignorancia, mas continuo a não acreditar nessa diferença. Continuo a achar q devia preocupar-se com direcção , suspensão, e coisas por aí.
Acredito sim que se possa sentir algo de estranho, diferente , pior até , mas quando refere que o carro tem um comportamento "absurdo " " abre e fecha em curva" e "flutua em recta" , atribuir tudo isto a pneus novos, michelin com medida adequada, só pela não especificação N, parece-me fantasia pura. Era mt util para todos manter o forum informado, abraço e boa sorte.

Subscrevo, continuo a achar "muita fruta" só por causa dos pneus...

A ser pneus podem ser pneus já com a validade perdida, sem as caracteristicas iniciais, material deteriorado pelo tempo.

Ve o ja agora a data de fabricação dos pneus. Depois diz.

Obrigado pela vossa ajuda.

Imaginem que quando entram para uma curva, a frente vira, mas a traseira quer continuar em frente... e obriga o carro a fugir de frente, nisto a frente foge e quando agarra e obriga o carro a fugir de traseira, que logo agarra e volta a arrastar a frente... e assim sucessivamente! (È bastante dificil explicar isto por escrito...)

Efectivamento já mandei verificar o alinhamento e tudo estava bem (dizem!)

O problema apenas começou quando mudei pneus... dai achar que o problema são pneus...

Já contactei a Michelin... não puseram de lado o problema ser dos pneus. Pediram para verificar a pressão... Efectivamente a pressão estava estupidamente alta, 2.5 na frente e 2.9 atrás.

Baixei pra 2.0 e 2.5 respectivamente...

Notei logo melhorias no conforto...

Mas tive quase a mandar o Boxster pros anjinhos! È que o comportemento do carro manteve-se... só que como baixei a pressão, aumentei o "grip"! Logo quando o carro foge em vez de escorregar agarra, e isto acaba por destabilizar ainda mais!

Já mandei o feedback para a Michelin e estou a aguardar resposta. Manterei o forum actualizado...

P.S: de salientar que tentei, na altura mudar apenas os traseiros, e logo comecei a ter esse tipo de comportamento, fui logo colocar os dianteiros porque pensei que fosse disso...! Mas o comportamento do carro manteve-se...

Da segunda vez que fui à oficina o homem confessou que tinha alterado o "setup", mas que iria colocar como estava... o carro melhorou, digamos que 30%!

Ficamos á espera do desfecho desta situação!

Que raio de situação. Vamos a ver afinal do que se trata.

estou ko...

JJ escreveu:Que raio de situação. Vamos a ver afinal do que se trata.

sem dúvida...

Hoje em conversa com o meu mecânico sobre pneus, lembrei-me desta situação.
E então?, há novidades sobre o carro Platão?

Bem, na minha optica a mecânica é lógica.....se antes de meteres os pneus o carro comportava-se normalmente, então não há dúvida que o problema está nos pneumáticos ou algo relacionado com a montagem dos mesmos.

Se tiveres um amigo com um Boxster, troca as jantes de um para outro e experimentem !!!!! tiram logo a prova dos nove...

bem visto Marco.

Sim , qual o ponto de situação?

Bom, os homens da Michelin disseram para baixar a pressão dos pneus... (deixei de acreditar neles... porque pra mim, no minimo é direcção desalinhada....

Mandei alinhar a direcção noutro lado, o carro ficou melhor, mas não está perfeito...

A solução agora passa por fazer um teste à suspensão. Estes novos pneus da Michelin, têm bastante mais "grip" do que os outros que já eram pra ai de 2007. Ou seja pra mim a suspensão estaria razoavel para o grip dos outros pneus, com estes novos e com muito mais grip, pode ser (ainda estou um pouco ceptico) que a suspensão não esteja a dar conta do recado...

Estou um bocado renitente em gastar uma pipa de notas numa suspensão nova e não ser esse o problema...

JJ esse kit de suspensão que estás a vender são para o S? O meu é de 2004...

Ola pois a situação esta deveras complicada.

A suspensão que tenho em venda, é a suspensão que equipa os modelos todos 986, até ao ultimo de 2004.

É a suspensão normal, não a que vem descrita como chassi desportivo. Vinha no meu Boxster 2.7 de 2002, e esta impecável. Na altura tinha comprado a suspensão mais desportiva a M030 que montei, e foi no carro quando o vendi.

A do chassi desportivo, é mais curta, amortecedores e molas, e torna o carro mais rigido, e duro.
Normalamente a que trazem os S, é a versão chassi desportivo, portanto a mais rigida e dura.

Já fui fazer um teste à suspensão e dizem que tá impecavel... Que filme!

Há aqui alguem a usar estes pneus?

Os pneus são da mesma medida dos anteriores? Já ouvi falar de sintomas destes ao passar de jante de 17 para 18...