Vicencar
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Vicencar
Aproveitei os dois dias de férias e como estava perto fui à Vicencar, para ver se encontrava umas peças usadas.
Foi fácil dar com o caminho ,só que uma escavadora abria uma vala e cortava a estrada a 500 metros, pelo que foi preciso dar a volta pela antiga EN1.Afinal é bem fácil lá chegar, sobretudo para quem viajou pela subida de Leiria a caminho de Coimbra ou foi a Fátima antes de haver auto-estradas.
Foi curiosao ver tantos Porsche, assim num sitio escondido no meio da paisagem,mas como me fiquei apenas pela conversa sobre se havia ou não o que eu queria,não tenho nenhuma ideia sobre a qualidade deste especialista Porsche,que pela idade deve ter de facto montes de conhecimentos sobre a marca.
E como há participantes no fórum que de certeza conhecem esta oficina,ficará para próxima ocasião uma troca de impressões com mais conteúdo. O feed-back não deixa de ser importante quando a oferta é grande e há o embaraço da escolha.Mesmo sem dar demasiada importancia aos $$$$$.
MRS
Foi fácil dar com o caminho ,só que uma escavadora abria uma vala e cortava a estrada a 500 metros, pelo que foi preciso dar a volta pela antiga EN1.Afinal é bem fácil lá chegar, sobretudo para quem viajou pela subida de Leiria a caminho de Coimbra ou foi a Fátima antes de haver auto-estradas.
Foi curiosao ver tantos Porsche, assim num sitio escondido no meio da paisagem,mas como me fiquei apenas pela conversa sobre se havia ou não o que eu queria,não tenho nenhuma ideia sobre a qualidade deste especialista Porsche,que pela idade deve ter de facto montes de conhecimentos sobre a marca.
E como há participantes no fórum que de certeza conhecem esta oficina,ficará para próxima ocasião uma troca de impressões com mais conteúdo. O feed-back não deixa de ser importante quando a oferta é grande e há o embaraço da escolha.Mesmo sem dar demasiada importancia aos $$$$$.
MRS
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
MRS escreveu:Aproveitei os dois dias de férias e como estava perto fui à Vicencar, para ver se encontrava umas peças usadas.
Foi fácil dar com o caminho ,só que uma escavadora abria uma vala e cortava a estrada a 500 metros, pelo que foi preciso dar a volta pela antiga EN1.Afinal é bem fácil lá chegar, sobretudo para quem viajou pela subida de Leiria a caminho de Coimbra ou foi a Fátima antes de haver auto-estradas.
Foi curiosao ver tantos Porsche, assim num sitio escondido no meio da paisagem,mas como me fiquei apenas pela conversa sobre se havia ou não o que eu queria,não tenho nenhuma ideia sobre a qualidade deste especialista Porsche,que pela idade deve ter de facto montes de conhecimentos sobre a marca.
E como há participantes no fórum que de certeza conhecem esta oficina,ficará para próxima ocasião uma troca de impressões com mais conteúdo. O feed-back não deixa de ser importante quando a oferta é grande e há o embaraço da escolha.Mesmo sem dar demasiada importancia aos $$$$$.
MRS
O membro Jorge Dinis conhece muito bem a Vicencar e seu proprietário. Há vários sócios do Porsche Club Portugal que levam lá os carros. Só ouvi dizer bem do Sr. Acácio Vicente.
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
A VICENCAR é um dos mais credíveis reparadores Porsche do País.
Penso que se estivesse envolvido na competição ao mais alto nível nacional, teria adquirido um estatudo muito semelhante ao que teve à 20/30 anos a GARAGEM AURORA do Mestre Eduardo.
Já visitei a instações uma meia duzia de vezes, e da primeira, era impressionante as marcas que aí havia (Porsche, a maioria, Ferrari, Lambarghini, Aston Martin, Rolls Royce, etc.).
Dado o facto de ter carros sugeitos a garantia, e o facto de Leiria ser uma localidade "fora de mão", impedem-me de ser seu cliente.
Agora, sem margens para dúvida, se tivesse um clássico, de quaqlquer marca, era aí que o ia colocar.
A maior parte dos meus amigos que têm clássicos, sobretudo Porsche até ao 993, são seus clientes.
É pois uma referência incontornável no centro do país...
Está em boas mãos
Penso que se estivesse envolvido na competição ao mais alto nível nacional, teria adquirido um estatudo muito semelhante ao que teve à 20/30 anos a GARAGEM AURORA do Mestre Eduardo.
Já visitei a instações uma meia duzia de vezes, e da primeira, era impressionante as marcas que aí havia (Porsche, a maioria, Ferrari, Lambarghini, Aston Martin, Rolls Royce, etc.).
Dado o facto de ter carros sugeitos a garantia, e o facto de Leiria ser uma localidade "fora de mão", impedem-me de ser seu cliente.
Agora, sem margens para dúvida, se tivesse um clássico, de quaqlquer marca, era aí que o ia colocar.
A maior parte dos meus amigos que têm clássicos, sobretudo Porsche até ao 993, são seus clientes.
É pois uma referência incontornável no centro do país...
Está em boas mãos
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
9eleven escreveu:
O membro Jorge Dinis conhece muito bem a Vicencar e seu proprietário. Há vários sócios do Porsche Club Portugal que levam lá os carros. Só ouvi dizer bem do Sr. Acácio Vicente.
Mais, o próprio Presidente do Clube faz lá a assistência ao seu lindíssimo 993 4S.
É efectivamente um sítio de confiança.
Ainda que não seja seu cliente, recomendo-o vivamente...
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Smart Top escreveu:
Mais, o próprio Presidente do Clube faz lá a assistência ao seu lindíssimo 993 4S.
O quê?
O presidente do PCPortugal não faz a assistência num Centro Porsche oficial
Não que tenha nada contra contra esta empresa ou qualquer outra, alias ate ja me desloquei uma vez a Leiria a esta empresa, e fui bem recebido, depois é que as coisas não correram bem ( Concentração Porsche de Dezembro), e parece-me tratar-se de um profissional com competência, mas essa do Presidente do Clube Porsche, que está ligado directamente á casa mãe, e não fazer a assistência, numa das suas oficinas credenciadas para o efeito, é que acho muito estranho e até desprestigiante para a marca.
Então as oficinas da marca não merecem credibilidade para um Presidente de um clube fazer ali as suas assistências??
Se fosse uma outra pessoa qualquer até posso compreender e aceitar, mas o próprio presidente de um clube oficial? Naaa não me parece bem, nem correcto.
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Re: Vicencar
Jose Jacob escreveu:O quê?
O presidente do PCPortugal não faz a assistência num Centro Porsche oficial
Não que tenha nada contra contra esta empresa ou qualquer outra, alias ate ja me desloquei uma vez a Leiria a esta empresa, e fui bem recebido, depois é que as coisas não correram bem ( Concentração Porsche de Dezembro), e parece-me tratar-se de um profissional com competência, mas essa do Presidente do Clube Porsche, que está ligado directamente á casa mãe, e não fazer a assistência, numa das suas oficinas credenciadas para o efeito, é que acho muito estranho e até desprestigiante para a marca.
Então as oficinas da marca não merecem credibilidade para um Presidente de um clube fazer ali as suas assistências??
Se fosse uma outra pessoa qualquer até posso compreender e aceitar, mas o próprio presidente de um clube oficial? Naaa não me parece bem, nem correcto.
J: acho que não vale a pena ires por aí. Cada qual leva os seus carros onde bem entende. Nenhum de nós tem nada com isso, digo eu.
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
zicoramone escreveu:Jose Jacob escreveu:O quê?
O presidente do PCPortugal não faz a assistência num Centro Porsche oficial
Não que tenha nada contra contra esta empresa ou qualquer outra, alias ate ja me desloquei uma vez a Leiria a esta empresa, e fui bem recebido, depois é que as coisas não correram bem ( Concentração Porsche de Dezembro), e parece-me tratar-se de um profissional com competência, mas essa do Presidente do Clube Porsche, que está ligado directamente á casa mãe, e não fazer a assistência, numa das suas oficinas credenciadas para o efeito, é que acho muito estranho e até desprestigiante para a marca.
Então as oficinas da marca não merecem credibilidade para um Presidente de um clube fazer ali as suas assistências??
Se fosse uma outra pessoa qualquer até posso compreender e aceitar, mas o próprio presidente de um clube oficial? Naaa não me parece bem, nem correcto.
J: acho que não vale a pena ires por aí. Cada qual leva os seus carros onde bem entende. Nenhum de nós tem nada com isso, digo eu.
Sim eu tambem disse que qualquer pessoa até compreendo, mas aqui não é um cada qual, ou um qualquer, aqui é só e apenas o Presidente do clube , clube que é propriedade da marca, e como tal.............
Parece-me que não fica bem. Porque para todos os efeitos o Presid do clube é a cara da marca em Portugal no que a clubes diz respeito.
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Re: Vicencar
Ainda assim acho que não temos nada com isso. O próprio Smart Top referiu-se ao assunto de forma descomplexada.
Eu estou mais interessado em saber se o MRS encontrou ou não as peças
Eu estou mais interessado em saber se o MRS encontrou ou não as peças
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Jose Jacob escreveu:Smart Top escreveu:
Mais, o próprio Presidente do Clube faz lá a assistência ao seu lindíssimo 993 4S.
O quê?
O presidente do PCPortugal não faz a assistência num Centro Porsche oficial
...................
Então as oficinas da marca não merecem credibilidade para um Presidente de um clube fazer ali as suas assistências??
Se fosse uma outra pessoa qualquer até posso compreender e aceitar, mas o próprio presidente de um clube oficial? Naaa não me parece bem, nem correcto.
Eeeeeeh!
Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Os serviços oficiais, devido a uma grande rotação de pessoal, muitas das vezes ficam "desactualizados" em relação aos carros mais antigos!
Isto parece um paradoxo, mas é a pura verdade.
No caso concreto da Porsche, quem trabalhar lá à 6 anos, que já é uma experiência razoável, nunca fez provavelmente uma formação sobre o 993, e daí para trás, muito menos.
Ora a Porsche deu um passo de gigante, em termos tecnológicos, quando passou do 993 para 996.
Assim é natural que as pessoas se sintam um pouco perdidas...
Acontece que nestes casos, pessoas como O Sr. Acácio Vicente da Vicencar, o Sr. Eduardo da Aurora, o Sr. Armindo da Sport e Prestige, sem esquecer um homem que dentro da Porsche mais sabia de 356 - o Sr. João Gomes, são "pessoas muito mais actualizadas" em relação a modelos antigos.
Quantos mecênicos de hoje sabem o que é um distribuidor ou uns platinados. Quantos macânicos de hoje conseguem afinar sucção dos carburadores de corpo duplo Solex de um Simca Rallye 2.
Hoje sabe que se liga ao automóvel a ficha da máquina de teste, fornecida pela marca, e esperamos que ela nos dê resposta... Depois substituimos o componente que ela nos diz, e está tudo arranjado... Bem... e se não fica? Aí começa aparecer de novo o mecânico, ou seja o tipo perspicaz de antigamente...
Em relação ao comentário de frequentar ou não os concessionários oficiais, é preciso não esquecer, que antes de ser Presidente, ou outra coisa qualquer, as pessoas são homens e não têm que estar espartilhados pelos cargos que ocupam.
Se, muitas das vezes com sacrificio da sua vida pessoal e profissional, as pessoas que se dedicam a arranjar programas para divertir os outros, se vêm espartilhados nas suas opções, então é caso para desistir...
Veja o seu caso, caro Administrador, se agora lhe aparecesse num qualquer sorteio de Bolachas Maria... um Ferrari, e você ter que andar disfarçado e escondido por ser Administrador do Forum Porsche Fans Portugal. Era estúpido...
Mas, mais. Muito provavelmente nos campeonatos de clássicos, os Porsche's que por aí têm aparecido, até patrocinados por concessionários oficiais, levam para as pistas o saber destes homens que referi atrás. É frequente nos próprios circuitos, para quem os conhece, vê-los lá sentados num banquinho, discretamente, para resolver o problema que possa suceder
Portanto em conclusão, se se tratasse de um 997, causar-me-ia alguma estranheza, fazer assistência fora do oficial...
Agora no caso concreto que falou, é mais que natural... Eu faria o mesmo... E se por ser Presidente nós estamos impedidos disso... Eu já não quero ser Presidente!
Bolas...
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Smart Top escreveu:Jose Jacob escreveu:Smart Top escreveu:
Mais, o próprio Presidente do Clube faz lá a assistência ao seu lindíssimo 993 4S.
O quê?
O presidente do PCPortugal não faz a assistência num Centro Porsche oficial
...................
Então as oficinas da marca não merecem credibilidade para um Presidente de um clube fazer ali as suas assistências??
Se fosse uma outra pessoa qualquer até posso compreender e aceitar, mas o próprio presidente de um clube oficial? Naaa não me parece bem, nem correcto.
Eeeeeeh!
Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Os serviços oficiais, devido a uma grande rotação de pessoal, muitas das vezes ficam "desactualizados" em relação aos carros mais antigos!
Isto parece um paradoxo, mas é a pura verdade.
No caso concreto da Porsche, quem trabalhar lá à 6 anos, que já é uma experiência razoável, nunca fez provavelmente uma formação sobre o 993, e daí para trás, muito menos.
Ora a Porsche deu um passo de gigante, em termos tecnológicos, quando passou do 993 para 996.
Assim é natural que as pessoas se sintam um pouco perdidas...
Acontece que nestes casos, pessoas como O Sr. Acácio Vicente da Vicencar, o Sr. Eduardo da Aurora, o Sr. Armindo da Sport e Prestige, sem esquecer um homem que dentro da Porsche mais sabia de 356 - o Sr. João Gomes, são "pessoas muito mais actualizadas" em relação a modelos antigos.
Quantos mecênicos de hoje sabem o que é um distribuidor ou uns platinados. Quantos macânicos de hoje conseguem afinar sucção dos carburadores de corpo duplo Solex de um Simca Rallye 2. ..
Em relação ao comentário de frequentar ou não os concessionários oficiais, é preciso não esquecer, que antes de ser Presidente, ou outra coisa qualquer, as pessoas são homens e não têm que estar espartilhados pelos cargos que ocupam.
Se, muitas das vezes com sacrificio da sua vida pessoal e profissional, as pessoas que se dedicam a arranjar programas para divertir os outros, se vêm espartilhados nas suas opções, então é caso para desistir...
Veja o seu caso, caro Administrador, se agora lhe aparecesse num qualquer sorteio de Bolachas Maria... um Ferrari, e você ter que andar disfarçado e escondido por ser Administrador do Forum Porsche Fans Portugal. Era estúpido...
Portanto em conclusão, se se tratasse de um 997, causar-me-ia alguma estranheza, fazer assistência fora do oficial...
Agora no caso concreto que falou, é mais que natural... Eu faria o mesmo... E se por ser Presidente nós estamos impedidos disso... Eu já não quero ser Presidente!
Bolas...
Pois eu acho que tem tudo a ver, se falassemos de uma pessoa qualquer, um simples proprietario, tudo bem, mas não, estamos a falar pura e simplesmente do presidente de um clube Porsche que é patrocinado pela própria marca, e isto não é brincadeira.
A marca anualmente como qualquer federação internacional entrega verbas para o seu funcionamento e desenvolvimento, aos clubes que tem espalhados pelo mundo inteiro, e essa argumentação de que os concessionários oficiais não estão por dentro dos porsches mais antigos não me serve, já que se são centros oficiais devem estar devidamente qualificados para tratar seja de que modelo for, e não os 997, ou 996, e não vale a pena tapar o sol com a peneira, qualquer cliente Porsche de qualquer modelo, tera de ter confiança no seu centro oficial, senão mal vai isto.
Como disse atrás nada tem a ver com a qualidade dos especialistas Porsche, que é muita concerteza, mas aqui trata-se de uma questão de razoabilidade, e temos de dar o valor e a importância ás coisas, consoante o seu grado de importância, um presidente de um clube Porsche, não fazer a assistência do seu Porsche num centro oficial é muitíssimo estranho, até pelas responsabilidades que tem com a marca.
E alias julgo até que se o assunto for do conhecimento da marca via oficial não será nada agradável, saberem isso.
Uma outra pessoa qualquer não me admiraria ou causaria qualquer espanto, mas um presidente de um clube da marca, sim porque não esqueçamos que os clubes são propriedade da Porsche, e todos eles devem seguir regras rigidas ditadas pela própria marca.
E quando diz que se fosse consigo já não queria ser presidente da marca, se tivesse que recorrer aos centros autorizados POrsche, para a assistência dos seus Porsche, também argumento, que não é presidente quem quer, mas sim quem pode! E tem de ser ratificado pela própria marca.
Quanto ao exemplo de que fala tipo sorteio das bolachas Maria.... um Ferrari, eu ter de andar disfarçado por ser Admin do POrsche Fans, não é de maneira nenhuma comparável ou sequer de ter qualquer constrangimento, uma vez que o forum é independente, e não recebo qualquer verba da marca, ou tenho de seguir qualquer regra por si imposta, portanto não me podem exigir nada, porque também não me dão nada. Já os clubes e os seus presidentes não podem dizer o mesmo.
Igualmente quando fala que se as pessoas que gastam algum do seu tempo a organizar actividades de divertimento para os outros se vissem espartilhados nas suas opções seria caso para desistir, igualmente contraponho que gerir e dirigir um clube tera sempre essas obrigações e responsabilidades, porque se eu como Admin do Porsche Fans não organizar qualquer actividade ( encontros, passeios etc..., ninguem me leva a mal, nem me pode exigir isso, mas se for um clube Porsche, que não organize nada, nem faça nada, isso já não vai ser tolerável, porque as pessoas são sócias e pagam as suas jóias e quotas e como tal exigem algo em troca, senão não se inscreveriam, veja o seu caso, que motivos veria para se associar a um clube que não desenvolvesse qualquer actividade? Sós se fosse por gostar de dar dinheiro para nada!!
Portanto nada disso é válido para falar daquilo que realmente aqui se apresenta.
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Re: Vicencar
independentemente dos pontos de vista, o membro smartop referiu realmente algo que é a + pura realidade....Para carros mais antigos , motores ate decada 80 por ex o Eduardo da Aurora nao tem quem seja melhor... para carros tipo 993 ou mesmo o 986 , tanto o Acacio como outros pelo pais tem por vezes um experiencia unica e que vale bem a pena aproveitar. Como tal é normal que cada um de nós leve o carro a quem pensa que o vai tratar melhor ( mesmo q depois tb o leve a marca para outras revisoes e afins....)
Ja para carros mais recentes, aí , nem Acacios nem similares tem hipotese pois nao teem acesso da mesma foram quer a equipamentos quer a formaçao espcializadada como os centros oficiais,,,
Por ex, qual é a versao de firwmare da maquina de diagnostico PST2 ao Sr Acacio...? Ja tem algum tempito ...;-) e pelas formas "legais" tb nao tem maneira de a actualizar como os concessionarios ( claro que alguem como ele tem contactos e amigos e as coisas desenrascam-se mas nao é a mesma coisa ).
Por isso tal como Smartop refere , a excelencia operacional de cada um depende mesmo de cada situaçao particular....
PS :ainda estou para ver realmente alguem da geraçao nova a mexer num 911 de 72 ( e olhem que eu tb sou novo )
Ja para carros mais recentes, aí , nem Acacios nem similares tem hipotese pois nao teem acesso da mesma foram quer a equipamentos quer a formaçao espcializadada como os centros oficiais,,,
Por ex, qual é a versao de firwmare da maquina de diagnostico PST2 ao Sr Acacio...? Ja tem algum tempito ...;-) e pelas formas "legais" tb nao tem maneira de a actualizar como os concessionarios ( claro que alguem como ele tem contactos e amigos e as coisas desenrascam-se mas nao é a mesma coisa ).
Por isso tal como Smartop refere , a excelencia operacional de cada um depende mesmo de cada situaçao particular....
PS :ainda estou para ver realmente alguem da geraçao nova a mexer num 911 de 72 ( e olhem que eu tb sou novo )
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Uauuuuuuuu!
Estava longe de imaginar que a minha passeata de férias a Leiria ia levantar tanto ataque e contra-ataque.
Embora tenha opinião sobre o tema não me manifesto.Sou macaco velho...........
Indo direito ao assunto e respondendo ao Zico "McQueen" (comprei ontem uma revista sobre a marca que tem este anúncio) devo dizer que tem as peças sim senhor e para o caso até usadas,o que interessa $$$$$$,já que são apenas estéticas.
Aproveitem o feriado,comama amêndoas and...Keep cool.
MRS
Estava longe de imaginar que a minha passeata de férias a Leiria ia levantar tanto ataque e contra-ataque.
Embora tenha opinião sobre o tema não me manifesto.Sou macaco velho...........
Indo direito ao assunto e respondendo ao Zico "McQueen" (comprei ontem uma revista sobre a marca que tem este anúncio) devo dizer que tem as peças sim senhor e para o caso até usadas,o que interessa $$$$$$,já que são apenas estéticas.
Aproveitem o feriado,comama amêndoas and...Keep cool.
MRS
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
MRS escreveu:Uauuuuuuuu!
Estava longe de imaginar que a minha passeata de férias a Leiria ia levantar tanto ataque e contra-ataque.
Embora tenha opinião sobre o tema não me manifesto.Sou macaco velho...........
Indo direito ao assunto e respondendo ao Zico "McQueen" (comprei ontem uma revista sobre a marca que tem este anúncio) devo dizer que tem as peças sim senhor e para o caso até usadas,o que interessa $$$$$$,já que são apenas estéticas.
Aproveitem o feriado,comama amêndoas and...Keep cool.
MRS
Óptimo! Proponho encerrarmos de vez esse capitulo de discussão, que acho muito deselegante. A própria pessoa visada nem sequer se pode defender, até porque não está aqui presente.
Ainda bem que as peças foram encontradas, MRS. Espero que não demorem a ser instaladas pois já estou curioso em ver o resultado.
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Nunca esperei que minha mensagem nº. 200 se dedicasse a este tema.
Tal como o MRS, só o conhecimento com as pessoas me permite responder, pois caso contrário, cedo percebi que a melhor maneira de vencer uma discussão é evitá-la.
Eu nunca na minha vida comprei guerras, e resolvi algumas.
Cheguei onde cheguei por ser assim, com uma verticalidade muita apreciada por aqueles que requeriam os meus serviços como Comissário Desportivo.
Tal como na polémica do Jorge Diniz, disse ao Boxster, há situações que não merecem iniciar uma discussão dada falta de conteudo.
Não perceber o que é a liberdade individual de cada um é sempre uma falta grave... E quem quer que seja que tenha um cargo que desempenha a título gracioso, não deve ter espartilhos desta ordem.
Se Porsche pretende que os Presidentes dos Clubes andem em determinados carros e assistam no oficina "X" ou "Y", é fácil: - Dá-lhe um carro de serviço.
Pela minha parte sempre assisti em centros oficiais todos os carros que tenho, até ao momento que algo me desagradou.
Por principio quando algo me desagrada, mudo de concessionário.
Infelizmente na Porsche, eles estão tão distanciados, que muitas vezes nos obrigam a recorrer a outras soluções credíveis.
O Administrador revela um profundo desconhecimento da problemática geral associada aos modelos Porsche.
Por consequência o escrito não é mais que demonstrar isso mesmo... e é pena porque se ler com atenção eu até refiro as ajudas que alguns concessionários recebem dessas pessoas (especialistas antigos).
Assim, estou perante um comprimento de onda diferente do meu, o que vindo de quem vem, inflacciona a sua importancia.
Mas eu tenho sempre uma capacidade de absorção muito grande: - No problem.
O problema existe é quando se têm que começar a medir as palavras antes de as dizer... e assim é preferível intervir menos, ser políticamente correcto, e falar em MP com as pessoas, o que em termos de forum é mau.
O Administrador criou uma obra notável.
Mas tal como os grandes impérios, os colapsos são possíveis. No caso de um Forum ele chama-se ausência de massa crítica. E a massa crítica só existe se sentir bem, não for mal interpretada, ou usada como arma de arremesso.
Embora todos os forenses tenham o mesmo valor, não há dúvida que o brilhantismo de alguns se nota em relação aos demais. É essa a chamada massa crítica que referi atrás, e que faz a diferença. É bom que eles continuem a fluir as suas ideias sem "espartilhos" ou "medos" de poderem ser usados de forma incorrecta.
Quando há umas semanas, eu que colaborei o mais possível com o Forum sobretudo por se tratar de uma coisa "da minha terra", por causa de um post do Jorge Diniz, fui atacado e acusado de ser um "tipo de barriga cheia", nunca o administrador pôs as coisas no lugar, deixando o "fogo correr".
Admiti que o excesso de trabalho e "o ler na transversal", tivesse motivado esse lapso. Mas pelos vistos não... Há aqui uma guerra que eu não compro, e um comprimento de onda que eu não tenho!
Embora eu como o MRS, o 901, Jorge Dinis, e outros mais, conheçamos milhares de pessoas, uma coisa que os Clubes, Foruns, etc., nos trazem é mais pessoas interessantes ao nosso conhcimento, não sendo necessárias que elas sejam Presidentes ou Administradores.
Quando assim acontece as organizações tornam-se agências de viagens, em que os participantes podendo ter a tal massa crítica desejável, não exibem, limitando-se a conviver entre eles.
Tal como nas obras de arte, o artista para executar tem que sentir bem...
Não tenho a certeza que estas palavras sejam entendidas na sua plenitude dada a diferença de pontos de vista. Mas pelo menos tentei.
Até sempre...
Tal como o MRS, só o conhecimento com as pessoas me permite responder, pois caso contrário, cedo percebi que a melhor maneira de vencer uma discussão é evitá-la.
Eu nunca na minha vida comprei guerras, e resolvi algumas.
Cheguei onde cheguei por ser assim, com uma verticalidade muita apreciada por aqueles que requeriam os meus serviços como Comissário Desportivo.
Tal como na polémica do Jorge Diniz, disse ao Boxster, há situações que não merecem iniciar uma discussão dada falta de conteudo.
Não perceber o que é a liberdade individual de cada um é sempre uma falta grave... E quem quer que seja que tenha um cargo que desempenha a título gracioso, não deve ter espartilhos desta ordem.
Se Porsche pretende que os Presidentes dos Clubes andem em determinados carros e assistam no oficina "X" ou "Y", é fácil: - Dá-lhe um carro de serviço.
Pela minha parte sempre assisti em centros oficiais todos os carros que tenho, até ao momento que algo me desagradou.
Por principio quando algo me desagrada, mudo de concessionário.
Infelizmente na Porsche, eles estão tão distanciados, que muitas vezes nos obrigam a recorrer a outras soluções credíveis.
O Administrador revela um profundo desconhecimento da problemática geral associada aos modelos Porsche.
Por consequência o escrito não é mais que demonstrar isso mesmo... e é pena porque se ler com atenção eu até refiro as ajudas que alguns concessionários recebem dessas pessoas (especialistas antigos).
Assim, estou perante um comprimento de onda diferente do meu, o que vindo de quem vem, inflacciona a sua importancia.
Mas eu tenho sempre uma capacidade de absorção muito grande: - No problem.
O problema existe é quando se têm que começar a medir as palavras antes de as dizer... e assim é preferível intervir menos, ser políticamente correcto, e falar em MP com as pessoas, o que em termos de forum é mau.
O Administrador criou uma obra notável.
Mas tal como os grandes impérios, os colapsos são possíveis. No caso de um Forum ele chama-se ausência de massa crítica. E a massa crítica só existe se sentir bem, não for mal interpretada, ou usada como arma de arremesso.
Embora todos os forenses tenham o mesmo valor, não há dúvida que o brilhantismo de alguns se nota em relação aos demais. É essa a chamada massa crítica que referi atrás, e que faz a diferença. É bom que eles continuem a fluir as suas ideias sem "espartilhos" ou "medos" de poderem ser usados de forma incorrecta.
Quando há umas semanas, eu que colaborei o mais possível com o Forum sobretudo por se tratar de uma coisa "da minha terra", por causa de um post do Jorge Diniz, fui atacado e acusado de ser um "tipo de barriga cheia", nunca o administrador pôs as coisas no lugar, deixando o "fogo correr".
Admiti que o excesso de trabalho e "o ler na transversal", tivesse motivado esse lapso. Mas pelos vistos não... Há aqui uma guerra que eu não compro, e um comprimento de onda que eu não tenho!
Embora eu como o MRS, o 901, Jorge Dinis, e outros mais, conheçamos milhares de pessoas, uma coisa que os Clubes, Foruns, etc., nos trazem é mais pessoas interessantes ao nosso conhcimento, não sendo necessárias que elas sejam Presidentes ou Administradores.
Quando assim acontece as organizações tornam-se agências de viagens, em que os participantes podendo ter a tal massa crítica desejável, não exibem, limitando-se a conviver entre eles.
Tal como nas obras de arte, o artista para executar tem que sentir bem...
Não tenho a certeza que estas palavras sejam entendidas na sua plenitude dada a diferença de pontos de vista. Mas pelo menos tentei.
Até sempre...
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Estou plenamente de acordo com o Smart Top.
Aqui a única questão que se deveria levantar e não se fez, é se o carro do presidente é propriedade do Porsche Club de Portugal ou se é sua propriedade privada.
Como sei que o carro é sua propriedade privada penso que esta questão deveria ficar neste patamar.
Com algo que seja propriedade privada de um presidente ou sócio de um club ou de outra pessoa qualquer, nem deveríamos sequer opinar se ele deveria levar o seu carro a ser assistido aqui ou ali. Trata-se de um bem privado. Cada qual leva o carro onde muito bem entender. Se o carro fosse do Club, então isso seria outro tema.
A pessoa em questão poderia ser presidente do club e não ter um porsche. Penso eu. A não ser que haja algum estatuto ou lei que diga o contrário.
Aqui a única questão que se deveria levantar e não se fez, é se o carro do presidente é propriedade do Porsche Club de Portugal ou se é sua propriedade privada.
Como sei que o carro é sua propriedade privada penso que esta questão deveria ficar neste patamar.
Com algo que seja propriedade privada de um presidente ou sócio de um club ou de outra pessoa qualquer, nem deveríamos sequer opinar se ele deveria levar o seu carro a ser assistido aqui ou ali. Trata-se de um bem privado. Cada qual leva o carro onde muito bem entender. Se o carro fosse do Club, então isso seria outro tema.
A pessoa em questão poderia ser presidente do club e não ter um porsche. Penso eu. A não ser que haja algum estatuto ou lei que diga o contrário.
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
zicoramone escreveu:
Proponho encerrarmos de vez esse capitulo de discussão, que acho muito deselegante. A própria pessoa visada nem sequer se pode defender, até porque não está aqui presente.
Concordo Inteiramente...
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
9eleven escreveu:
A pessoa em questão poderia ser presidente do club e não ter um porsche. Penso eu. A não ser que haja algum estatuto ou lei que diga o contrário.
Caro 9eleven:
Só pode ser sócio do clube quem:
"Para ser associado do Porsche Club Portugal, deverá ser possuidor de uma viatura da marca PORSCHE, que seja um modelo ou versão considerada como genuína, no seu estado original e em boa conservação.
Poderão, também, ser associados do Clube os co-proprietários, usuários ou usufrutuários de automóveis desta prestigiada marca, nos termos acima referidos."
Logo tem que ser proprietário ou usufrutuário.
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Smart Top escreveu:Nunca esperei que minha mensagem nº. 200 se dedicasse a este tema.
Tal como o MRS, só o conhecimento com as pessoas me permite responder, pois caso contrário, cedo percebi que a melhor maneira de vencer uma discussão é evitá-la.
Que discussão? Não estou aqui a ver qualquer discussão, apenas o expressar de pontos de vista!
Smart Top escreveu:Não perceber o que é a liberdade individual de cada um é sempre uma falta grave... E quem quer que seja que tenha um cargo que desempenha a título gracioso, não deve ter espartilhos desta ordem.
Depende de como as coisas são encaradas, aqui não se trata de qualquer espartilho, ou não respeito da liberdade individual, mas sim de uma admiração.
Smart Top escreveu:Se Porsche pretende que os Presidentes dos Clubes andem em determinados carros e assistam no oficina "X" ou "Y", é fácil: - Dá-lhe um carro de serviço.
Pois isso seria bom não? Mas não se trata nada disso apenas seria compreensivel e normal se as assistências dos automoveis dos presidentes dos clubes fossem assistidos na rede oficial de concessionarios da marca, já o contrário me parece menos normal!!!
Smart Top escreveu:O Administrador revela um profundo desconhecimento da problemática geral associada aos modelos Porsche.
Sim, sim, tenho de admitir que não estou muito por dentro, a pouco e pouco irei aprendendo.
Smart Top escreveu:Assim, estou perante um comprimento de onda diferente do meu, o que vindo de quem vem, inflacciona a sua importancia.
Cada um com o seu comprimento de onda, não á duas pessoas iguais. E o grau de importância aqui é relativo, já que não me considero acima de ninguem, mas sim apenas mais um.
Smart Top escreveu:Mas tal como os grandes impérios, os colapsos são possíveis. No caso de um Forum ele chama-se ausência de massa crítica. E a massa crítica só existe se sentir bem, não for mal interpretada, ou usada como arma de arremesso.
Mais uma vez não se trata de qualquer arma de arremesso, ou seja la como for entendida, apenas e repito uma admiração perante um facto. E sem dúvida que os imperios podem cair a qualquer momento, ás vezes está só no carregar de um botão, ou uma tecla....
Smart Top escreveu:Quando há umas semanas, eu que colaborei o mais possível com o Forum sobretudo por se tratar de uma coisa "da minha terra", por causa de um post do Jorge Diniz, fui atacado e acusado de ser um "tipo de barriga cheia", nunca o administrador pôs as coisas no lugar, deixando o "fogo correr".
Admiti que o excesso de trabalho e "o ler na transversal", tivesse motivado esse lapso. Mas pelos vistos não... Há aqui uma guerra que eu não compro, e um comprimento de onda que eu não tenho!
Lá está a tal diferença, a forma como as pessoas entendem as coisas , é diferente, e se para uns o entendimento pode ser um, para outros pode ser outro. Não é por ai que se devem fazer julgamentos.
Smart Top escreveu:quote="Smart Top"]Embora eu como o MRS, o 901, Jorge Dinis, e outros mais, conheçamos milhares de pessoas, uma coisa que os Clubes, Foruns, etc., nos trazem é mais pessoas interessantes ao nosso conhcimento, não sendo necessárias que elas sejam Presidentes ou Administradores.
Não tenho a certeza que estas palavras sejam entendidas na sua plenitude dada a diferença de pontos de vista. Mas pelo menos tentei.
Até sempre...
Cada qual tem a sua opinião, e a sua liberdade de espressão desde que não interfira com a liberdade dos outros, porque cada pessoa é um ser diferente, e uma cabeça pensante. E se para uma pessoa um determinado acto ou atitude pode ser considerado anormal, para outras o mesmo pode ser considerado normal, não é por aí que a coisa deve ser vista, e cada qual tem direito à sua opinião, pelo menos aqui neste forum que se pretende democrático e livre de censura, alias bem diferente de outros que conheço onde reina a lei de quem manda, e que tem sempre razão!
E não é por ser Administrador, ou presidente, ou director, que deve ser diferente dos outros, tem as mesmas responsabilidades e obrigações.
Mas enfim são realidades que não devem ser chamados para aqui.
E sigamos em frente.
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Re: Vicencar
Bem: para alegrarmos um bocado este tópico do MRS trago aqui a foto da campanha das Bolachas Maria que dão Ferraris inventada pelo nosso Smart Top. A partir de hoje só como bolachas de água e sal !
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
[quote="zicoramone"]Bem: para alegrarmos um bocado este tópico do MRS trago aqui a foto da campanha das Bolachas Maria que dão Ferraris inventada pelo nosso Smart Top. A partir de hoje só como bolachas de água e sal ! [quote]
Bem, bem... A Bolacha Maria é uma coisa séria! A Ferrari não tanto!
Bem, bem... A Bolacha Maria é uma coisa séria! A Ferrari não tanto!
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Re: Vicencar
zicoramone escreveu: A partir de hoje só como bolachas de água e sal !
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
SE o Ferrari for um 456 vou já comprar.
Se for um Dino também.
Senão só me contento com o F1 do Phill Hill que era o poster do meu quarto quando estava nos teen.Se for o do Jacky Ickx também não me importo.
Se tirar estes 3 só ficam mais 2 mas valem tanto dinheiro que não acredito que as Bolachas Maria tenham pasta para eles.
Duche frio com bolachas Maria deve ser um repasto que anda em falta aqui no fórum.E é barato!Toca a tomar!
MRS
Se for um Dino também.
Senão só me contento com o F1 do Phill Hill que era o poster do meu quarto quando estava nos teen.Se for o do Jacky Ickx também não me importo.
Se tirar estes 3 só ficam mais 2 mas valem tanto dinheiro que não acredito que as Bolachas Maria tenham pasta para eles.
Duche frio com bolachas Maria deve ser um repasto que anda em falta aqui no fórum.E é barato!Toca a tomar!
MRS
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Sem me meter em "polémicas", não estou a falar da ida do MRS á Vicencar, na minha opinião cada um compra ou vende aquilo que quer. Eu trabalho numa empresa do ramo petrolifero, e meto sempre gasolina no carro da marca da empresa onde trabalho, é a que me dá o sustento, mas principalmente, é a melhor gasolina do mercado, mas se eu acha-se que esta gasolina não prestava, ia meter á concorrencia, e se calhar até continuava a dizer aos outros que a que eu fazia éra a melhor.
Convidad- Convidado
Re: Vicencar
Smart Top escreveu:
Tal como na polémica do Jorge Diniz, disse ao Boxster, há situações que não merecem iniciar uma discussão dada falta de conteudo.
Quando há umas semanas, eu que colaborei o mais possível com o Forum sobretudo por se tratar de uma coisa "da minha terra", por causa de um post do Jorge Diniz, fui atacado e acusado de ser um "tipo de barriga cheia", nunca o administrador pôs as coisas no lugar, deixando o "fogo correr".
Admiti que o excesso de trabalho e "o ler na transversal", tivesse motivado esse lapso. Mas pelos vistos não... Há aqui uma guerra que eu não compro, e um comprimento de onda que eu não tenho!
Que raio, do que fala Smart top, não o estou a perceber? Fala em mi, que supostamente o ataquei.........
Eu ataquei-o ? Sinceramente não me lembro sequer de si, tive algum desacordo em pontos de vista com um forista mas nada de importante, mas com o Smart top? Não estou a ver.
E não percebo quando diz que o Admninistrador tinha de por coisas no lugar, por acaso alguma coisa estava fora do lugar?
Se puder esclarecer agradeço.
Boxster- Iniciado
- Nº de Mensagens : 281
Idade : 62
Localização : Estremoz / Geneve
Registo : 08/07/2007
Reputação : 1
Re: Vicencar
Caros colegas,
A Vicencar é, na minha opinião, o único especialista Porsche - independente, com um importante stock de material usado. Este aspecto é muito importante para todos os possuidores de veiculos clássicos ou antigos com uma utilização muito residual. Actualmente o preço de algumas peças novas são proibitivos para quem faz 4.000/5.000 km ano com um veículo que é o 2º, 3º ou mesmo 4º carro. O stock de peças 911, 928, 968, é impressionante e o Sr. Acácio Vicente faz questão de anualmente investir em veículos sinistrados ou fora de circulação apenas para recuperar peças. Esta perspectiva e visão estratégica faz deste especialista Porsche não mais um, mas o único. A título de exemplo, durante algum tempo procurei um spoiler dianteiro (tira de borracha colocada por baizo de pára-choque) para o meu 911 de 1979. O preço de fábrica ultrapassava os 350 euros + IVA. Para mim, uma peça que rápidamente pode desaparecer num passeio ou corrector de pista, é muito dinheiro, tanto mais que o efeito para além de estéctico deve ser nulo. Na Vicencar comprei um usado (retirado de um sinistrado de origem francesa) por 100 euros.
No aspecto de rapidez também fico a ganhar. Uma peça em falta numa inspecção de Domingo, ligo na Segunda-feira de manhã e na Terça estou a receber em casa por correio expresso. A Porsche não me serve desta forma e não aceita devoluções.
No aspecto técnico, acredito que existam outros especialistas de igual valor. Pessoalmente, fruto de algumas reparações que realizei na Vicencar, estabeleci uma amizade com o Sr. Acácio que hoje em dia é mais importante do que qualquer outro aspecto. Apesar de viver no Porto, todas as intervenções relevantes no meu 911 SC de 1979 são feitas na Vicencar em Leiria. Para quem é do Porto pode achar estranho e muito longe mas não é. Do meu local de trabalho ao Centro Porsche do Porto são 10 euros de táxi e 30 minutos de percurso. Do meu local de trabalho a Leiria são 1,30 horas de Alfa-Pendular e 19 euros do bilhete de comboio. E acreditem que na conta final ficam a ganhar.
A minha relação com o Sr. Acácio Vicente permite-me dizer-vos que, sem consentimento prévio, disponibilizo-me para abrir as portas da Vicencar a que desejar visitar ou consultar esta oficina para qualquer esclarecimento. Podem igualmente utilizar o meu nome em qualquer contacto.
JD
A Vicencar é, na minha opinião, o único especialista Porsche - independente, com um importante stock de material usado. Este aspecto é muito importante para todos os possuidores de veiculos clássicos ou antigos com uma utilização muito residual. Actualmente o preço de algumas peças novas são proibitivos para quem faz 4.000/5.000 km ano com um veículo que é o 2º, 3º ou mesmo 4º carro. O stock de peças 911, 928, 968, é impressionante e o Sr. Acácio Vicente faz questão de anualmente investir em veículos sinistrados ou fora de circulação apenas para recuperar peças. Esta perspectiva e visão estratégica faz deste especialista Porsche não mais um, mas o único. A título de exemplo, durante algum tempo procurei um spoiler dianteiro (tira de borracha colocada por baizo de pára-choque) para o meu 911 de 1979. O preço de fábrica ultrapassava os 350 euros + IVA. Para mim, uma peça que rápidamente pode desaparecer num passeio ou corrector de pista, é muito dinheiro, tanto mais que o efeito para além de estéctico deve ser nulo. Na Vicencar comprei um usado (retirado de um sinistrado de origem francesa) por 100 euros.
No aspecto de rapidez também fico a ganhar. Uma peça em falta numa inspecção de Domingo, ligo na Segunda-feira de manhã e na Terça estou a receber em casa por correio expresso. A Porsche não me serve desta forma e não aceita devoluções.
No aspecto técnico, acredito que existam outros especialistas de igual valor. Pessoalmente, fruto de algumas reparações que realizei na Vicencar, estabeleci uma amizade com o Sr. Acácio que hoje em dia é mais importante do que qualquer outro aspecto. Apesar de viver no Porto, todas as intervenções relevantes no meu 911 SC de 1979 são feitas na Vicencar em Leiria. Para quem é do Porto pode achar estranho e muito longe mas não é. Do meu local de trabalho ao Centro Porsche do Porto são 10 euros de táxi e 30 minutos de percurso. Do meu local de trabalho a Leiria são 1,30 horas de Alfa-Pendular e 19 euros do bilhete de comboio. E acreditem que na conta final ficam a ganhar.
A minha relação com o Sr. Acácio Vicente permite-me dizer-vos que, sem consentimento prévio, disponibilizo-me para abrir as portas da Vicencar a que desejar visitar ou consultar esta oficina para qualquer esclarecimento. Podem igualmente utilizar o meu nome em qualquer contacto.
JD
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