911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
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911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Esta é para os amantes de clássicos...
Tirando o estratosférico Carrera RS 2.7 de 1973, muito se tem discutido sobre qual é o 2º melhor...
As opiniões dividem-se imenso, mas ne generalidade, este cobiçado lugar e muito menos sujeito a répilcas honestas ou não, é dividido entre estes três modelos:
Só vou falar nos pontos fortes:
911 S 2.2
Talvez o melhor motor e o melhor barulho, tudo cromado, 1ª para trás, a base da bomba verde. Um carro à Steve McQueen?
911 S 2.4
Um motor mais cheio que o do 2.2 S, mais fácil de conduzir, o depósito de óleo lateral em 72, o pequeno spoiler, 1ª para a frente, o último sem alargamentos e ailerons. A escolha racional?
911 Carrera 2.7
Um RS sem a carroceria do RS. Eficaz e versátil, motor cheio de binário. Demasiado perfeito?
Isto é só o começo...
Tirando o estratosférico Carrera RS 2.7 de 1973, muito se tem discutido sobre qual é o 2º melhor...
As opiniões dividem-se imenso, mas ne generalidade, este cobiçado lugar e muito menos sujeito a répilcas honestas ou não, é dividido entre estes três modelos:
Só vou falar nos pontos fortes:
911 S 2.2
Talvez o melhor motor e o melhor barulho, tudo cromado, 1ª para trás, a base da bomba verde. Um carro à Steve McQueen?
911 S 2.4
Um motor mais cheio que o do 2.2 S, mais fácil de conduzir, o depósito de óleo lateral em 72, o pequeno spoiler, 1ª para a frente, o último sem alargamentos e ailerons. A escolha racional?
911 Carrera 2.7
Um RS sem a carroceria do RS. Eficaz e versátil, motor cheio de binário. Demasiado perfeito?
Isto é só o começo...
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
911 S 2.4 escreveu:Esta é para os amantes de clássicos...
Tirando o estratosférico Carrera RS 2.7 de 1973, muito se tem discutido sobre qual é o 2º melhor...
As opiniões dividem-se imenso, mas ne generalidade, este cobiçado lugar e muito menos sujeito a répilcas honestas ou não, é dividido entre estes três modelos:
Só vou falar nos pontos fortes:
911 S 2.2
Talvez o melhor motor e o melhor barulho, tudo cromado, 1ª para trás, a base da bomba verde. Um carro à Steve McQueen?
911 S 2.4
Um motor mais cheio que o do 2.2 S, mais fácil de conduzir, o depósito de óleo lateral em 72, o pequeno spoiler, 1ª para a frente, o último sem alargamentos e ailerons. A escolha racional?
911 Carrera 2.7
Um RS sem a carroceria do RS. Eficaz e versátil, motor cheio de binário. Demasiado perfeito?
Isto é só o começo...
O melhor é......................................... Carrera 2.7
Claro que os temos de analizar à luz do momento em que apareceram.
Para isso temos de levar também em conta o 2.0S de injecção, que é o pai dos outros todos
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Caríssimo e Estimadíssimo 901,
Claro que este tópico é dedicado a ti...para continuarmos o nosso grande tema...S ou Carrera...
Não coloquei o 2.0 S, sem dúvida muito interessante e o pioneiro das nossas amadas bombas de injecção mecânica. Contudo, pelo facto de o motor ter o binário tão em cima, concordarás que se torna difícil de conduzir no dia a dia. Só o acrécscimo de binário que se conseguiu com o 2.2 é que o 911 S se tornou um carro mais utilizável.
Para uma utilização diária, concordo que o Carrera 2.7 é o melhor.
Contudo, temos a questão da estética, do mito, do barulho.
Sou um fanático das carroçarias até à série F. Tornam o 911 mais humano, mais sorridente, amigo. A paida está na condução, em que nos deparamos com um ncarro exigente e que pede tudo ao seu condutor.
Os G's são musculados, mas mais fáceis.
Vamos ao 2.2 S. O motor é o melhor de todos, aquele som estridente...e o devorar de rotações. Estamos num carro de corrida, sentimo-nos o Waldegaard. Claro que pega bastante em cima e a caixa 901 é toda ao contrário. Para um não iniciado é complicado. Mas depois de nos habitaurmos...
Daqui a pouco continuo...e vamos a ver o que dizem os restantes membros
Claro que este tópico é dedicado a ti...para continuarmos o nosso grande tema...S ou Carrera...
Não coloquei o 2.0 S, sem dúvida muito interessante e o pioneiro das nossas amadas bombas de injecção mecânica. Contudo, pelo facto de o motor ter o binário tão em cima, concordarás que se torna difícil de conduzir no dia a dia. Só o acrécscimo de binário que se conseguiu com o 2.2 é que o 911 S se tornou um carro mais utilizável.
Para uma utilização diária, concordo que o Carrera 2.7 é o melhor.
Contudo, temos a questão da estética, do mito, do barulho.
Sou um fanático das carroçarias até à série F. Tornam o 911 mais humano, mais sorridente, amigo. A paida está na condução, em que nos deparamos com um ncarro exigente e que pede tudo ao seu condutor.
Os G's são musculados, mas mais fáceis.
Vamos ao 2.2 S. O motor é o melhor de todos, aquele som estridente...e o devorar de rotações. Estamos num carro de corrida, sentimo-nos o Waldegaard. Claro que pega bastante em cima e a caixa 901 é toda ao contrário. Para um não iniciado é complicado. Mas depois de nos habitaurmos...
Daqui a pouco continuo...e vamos a ver o que dizem os restantes membros
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Isto não é para mim! Passo.
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
911 S 2.4 escreveu:Esta é para os amantes de clássicos...
911 S 2.2
Talvez o melhor motor e o melhor barulho, tudo cromado, 1ª para trás, a base da bomba verde. Um carro à Steve McQueen?
Isto é só o começo...
Sou um eterno apaixonado do som do 2.2. É o som....
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
por acaso ja andei à procura de um de 1974 por questoes "idílicas"( ano de nascimento
Mas depois ,tive medo, de nao saber guiar aquilo e achar tudo muito "desconfortavel" ...quem sabe um dia volte novamente à carga
PS: Se encontrarem fotos de um destes postem aqui para "rever" e relembrar
Mas depois ,tive medo, de nao saber guiar aquilo e achar tudo muito "desconfortavel" ...quem sabe um dia volte novamente à carga
PS: Se encontrarem fotos de um destes postem aqui para "rever" e relembrar
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Ui! Isto de debater qual será o melhor 911 (Clássicos) é tão difícil como dizer se se gosta mais do Papá ou da Mamã. Eu pessoalmente, quando a questão é colocada nestes termos, não acho muito justo que se fique pelos carros de produção. Porque as grandes obras primas da Porsche não foram essas... Dos carros que fala, o Carrera 2.7 é muito menos clássico do que os outros dois. O problema dos clássicos é que acabam por estar sujeitos a muitos factores subjectivos. E depois consoante as épocas em que são vistos à distância, vão ganhando ou perdendo reputação. Por exemplo, a sua pergunta vem desde logo condicionada, porque já dá como certo que o melhor 911 é o RS de 73. E se não fôr? Só nos dá a hipótese de escolher o segundo melhor...hehehe. Depois vem essa questão dos 911 que foram exclusivamente construídos para correr, mas que são os "verdadeiros" 911. Como o 2.8 RSR, por exemplo.
Para mim, era capaz de arriscar que os melhores Porsches são os que foram produzidos em séries limitadas. Será que os posso incluir na sua pergunta? (o RS não foi propriamente um carro de série...) O 2.2 ST ou o 2.3 e 2.4 ST/GT sempre me encheram as medidas, com aqueles fechos a segurar a mala.
E o R? onde é que fica o 2.0 R na escala dos melhores 911? Uma coisa que também dá pano para mangas, mas que eu acho essencial, é ver quais as conquistas desportivas que cada modelo conseguiu ao longo da História. E nesta altura os 911 eram desdobrados em pista e em rallyes...Um clássico que é muito diferente destes que fala, mas que eu sempre gostei muito é o Carrera CS de 78. Adoro este carro. relativamente aos modelos que falou, nunca conduzi nenhum. Em termos de "feeling" do carro não me posso pronunciar, infelizmente. Mas se tivesse de escolher, escolhia como o 901 escolheu: o Carrera.
Para mim, era capaz de arriscar que os melhores Porsches são os que foram produzidos em séries limitadas. Será que os posso incluir na sua pergunta? (o RS não foi propriamente um carro de série...) O 2.2 ST ou o 2.3 e 2.4 ST/GT sempre me encheram as medidas, com aqueles fechos a segurar a mala.
E o R? onde é que fica o 2.0 R na escala dos melhores 911? Uma coisa que também dá pano para mangas, mas que eu acho essencial, é ver quais as conquistas desportivas que cada modelo conseguiu ao longo da História. E nesta altura os 911 eram desdobrados em pista e em rallyes...Um clássico que é muito diferente destes que fala, mas que eu sempre gostei muito é o Carrera CS de 78. Adoro este carro. relativamente aos modelos que falou, nunca conduzi nenhum. Em termos de "feeling" do carro não me posso pronunciar, infelizmente. Mas se tivesse de escolher, escolhia como o 901 escolheu: o Carrera.
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Em honra do 911 S 2.4 coloco aqui umas fotos que tenho a certeza que ainda não foram vistas São da apresentação do 911 S à imprensa em 1968, ainda em Zuffenhausen...
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Caro zicoramone,
Estava a pensar nos carros de série...por agora!
Claro que quando passamos à velocidade superior...
Voltarei aos meus 3 eleitos um dia destes.
Quanto ao RS 2.7...é só guiar um. É alucinante como em 1972 era possível ter aquele andamento, de uma forma tão refinada. E é tão bonito...Os dois S exigem muita condução e o Carrera de 74 tem a outra carroceria.
Bom, alguém tem uma foto da bomba verde, para sonharmos todos um bocadinho?
Estava a pensar nos carros de série...por agora!
Claro que quando passamos à velocidade superior...
Voltarei aos meus 3 eleitos um dia destes.
Quanto ao RS 2.7...é só guiar um. É alucinante como em 1972 era possível ter aquele andamento, de uma forma tão refinada. E é tão bonito...Os dois S exigem muita condução e o Carrera de 74 tem a outra carroceria.
Bom, alguém tem uma foto da bomba verde, para sonharmos todos um bocadinho?
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
A máquina!
Só faltam as Minilites atrás para estar perfeita!
Obrigado!
Só faltam as Minilites atrás para estar perfeita!
Obrigado!
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Jorge: deixo-te aqui os 911 de 74, para escolheres:JorgePin escreveu:por acaso ja andei à procura de um de 1974 por questoes "idílicas"( ano de nascimento
Mas depois ,tive medo, de nao saber guiar aquilo e achar tudo muito "desconfortavel" ...quem sabe um dia volte novamente à carga
PS: Se encontrarem fotos de um destes postem aqui para "rever" e relembrar
Começando pelo melhor: o Carrera 3.0 RS
O Turbo "930"
O Carrera Coupé e Targa
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
zicoramone escreveu:Em honra do 911 S 2.4 coloco aqui umas fotos que tenho a certeza que ainda não foram vistas São da apresentação do 911 S à imprensa em 1968, ainda em Zuffenhausen...
[/url]
Não há dúvida que as fotos são de um 2.4... mas apresentação do 2.4S em 1968 ???
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Quem é que disse que era um 2.4??? haha
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
zicoramone escreveu:
Só agora e graças ao Dr Ramone é que fiquei a saber porque é que o Sr Américo Nunes não se entendeu com a "bomba verde" no Autódromo... leveva jantes atrás mais estreitas que as da frente.
A notícia que saiu era a de que já não estava habituado a carros com potência, só porque não conseguia fazer piões...
Quem sabe não esquece !
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
zicoramone escreveu:Quem é que disse que era um 2.4??? haha
Digo eu que são fotos de um 2.4 !!! eheh
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Amigo 911 2.4S,
Quando perguntas qual é o melhor, em minha opinião desapaixonada é o Carrera 2.7
Se entramos pela subjectividade, cada um de nós (Todos) tem o seu "amor".
(até a posição do ST, que continua a não responder se é 2.2T ou 2.4S, que diz não gostar de clássicos, aceito... mas sem perceber)
A carroceria F claro que é lindíssima, para além de ser o marco mais importante da história da marca. Seguramente não estaríamos aqui à volta deste fórum se ela não tivesse sido inventada.
Mas a G também tem a sua beleza, quanto mais não seja por fazer imediatamente lembrar Le Mans 1974. O Turbo que começa a produção também em 74, veio na época "arrasar" com o seu look e especialmente pelo seu motor pôs os outros construtores a "trabalhar em 3 cilindros"... ou será que ficaram a "trabalhar em 11 cilindros?"
Quando perguntas qual é o melhor, em minha opinião desapaixonada é o Carrera 2.7
Se entramos pela subjectividade, cada um de nós (Todos) tem o seu "amor".
(até a posição do ST, que continua a não responder se é 2.2T ou 2.4S, que diz não gostar de clássicos, aceito... mas sem perceber)
A carroceria F claro que é lindíssima, para além de ser o marco mais importante da história da marca. Seguramente não estaríamos aqui à volta deste fórum se ela não tivesse sido inventada.
Mas a G também tem a sua beleza, quanto mais não seja por fazer imediatamente lembrar Le Mans 1974. O Turbo que começa a produção também em 74, veio na época "arrasar" com o seu look e especialmente pelo seu motor pôs os outros construtores a "trabalhar em 3 cilindros"... ou será que ficaram a "trabalhar em 11 cilindros?"
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Relativamente às fotos da apresentação não há dúvidas: 911 2.4, por causa do depósito de óleo lateral, logo Outono de 1971. Se é T, E ou S, não consigo ver. Pelo sorriso é um S, com certeza...
Quanto ao modelo favorito: tantas opiniões...
Deixo-vos uma de uma de um grande senhor:
"911S - 1972
The 1973 Carrera RS 2.7 is regarded as the icon and arguably rightly so. But if engineering is the guideline, then the RS is just an over-bored and be-spoilered 1972 2.4 911S.
With the advent of the 2.4 litre model for the 1972 model year came the technical developments that were the engineering foundation of the RS icon:
Suspension geometry that remained unchanged right up to the 964 model of the 1990's.
The totally new 915 transmission that carried through up to the G50 transmission of '87.
The long stroke engine bottom end that ran through to the 3.2 Carrera of 1984.
The low compression engines that are still happy on to-day's low octane unleaded fuel.
The re-located oil tank ahead of the rear wheel. Pioneered in the 911R of 1968 and reverted to in the ‘90's cars, market forces meant this was sadly abandoned for the RS.
With other detail improvements, these all served to produce a car that is still today totally useable in all circumstances. This is where 911 technical evolution settled into a more modern pattern. Yet, for just the two 1972 and 1973 model years, retained the style of the old.
If the '73 Carrera RS is the Driver's icon, then the ‘72 2.4 911S is to my mind the Engineer's, and hence arguably, the truer one.
Josh Sadler - Mar 2007"
Quanto ao modelo favorito: tantas opiniões...
Deixo-vos uma de uma de um grande senhor:
"911S - 1972
The 1973 Carrera RS 2.7 is regarded as the icon and arguably rightly so. But if engineering is the guideline, then the RS is just an over-bored and be-spoilered 1972 2.4 911S.
With the advent of the 2.4 litre model for the 1972 model year came the technical developments that were the engineering foundation of the RS icon:
Suspension geometry that remained unchanged right up to the 964 model of the 1990's.
The totally new 915 transmission that carried through up to the G50 transmission of '87.
The long stroke engine bottom end that ran through to the 3.2 Carrera of 1984.
The low compression engines that are still happy on to-day's low octane unleaded fuel.
The re-located oil tank ahead of the rear wheel. Pioneered in the 911R of 1968 and reverted to in the ‘90's cars, market forces meant this was sadly abandoned for the RS.
With other detail improvements, these all served to produce a car that is still today totally useable in all circumstances. This is where 911 technical evolution settled into a more modern pattern. Yet, for just the two 1972 and 1973 model years, retained the style of the old.
If the '73 Carrera RS is the Driver's icon, then the ‘72 2.4 911S is to my mind the Engineer's, and hence arguably, the truer one.
Josh Sadler - Mar 2007"
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Zico, o Carrera 3.0 RS branco está lindo
Quais eram as caracteristicas tecnicas desse aviao? 0-100, Nm,Hp, etc?
qto pode custar uma "coisinha destas" ?
Quais eram as caracteristicas tecnicas desse aviao? 0-100, Nm,Hp, etc?
qto pode custar uma "coisinha destas" ?
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
JorgePin escreveu:Zico, o Carrera 3.0 RS branco está lindo
Quais eram as caracteristicas tecnicas desse aviao? 0-100, Nm,Hp, etc?
qto pode custar uma "coisinha destas" ?
Não sou o Zico, por isso vou falar de memória ...que às vezes dá mau resultado
230 cv
vale sempre acima de 250.000€
fizeram-se 109
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Já agora, e para gáudio do tio 901, a opinião do mesmo expert...
"
For the 1974 model year, Porsche continued the 1973 Carrera RS essentially unchanged, but built into the 1974 ‘impact-bumper’ bodyshell and simply badged Carrera.
The new model retained the 2.7 litre, 210bhp mechanically fuel injected engine and the rest of the RS running gear - the only significant mechanical difference was the layout of the front anti-roll bar. Otherwise the changes were simply the obvious exterior cosmetic ones, plus a more practical, relatively luxurious, interior trim level.
This particular early LHD example was delivered to Mitsuwa Motors, the official Porsche dealer in Japan, on December 1st. 1973.
It is a classic non-sunroof coupe, with striking Grand Prix White paintwork and black side script. The interior trim is black and blueblack leatherette.
Other options in the factory build specification are air conditioning, front fog lamps and tinted glass. Even the rear seat covering is the correct period option required to comply with Japanese law.
The 7" and 8" x 15" Fuchs alloy wheels are an attractive period addition, also found on the official dealer options list.
This 911 is in very good condition, both inside and out, having been subjected to light restoration, which included a glass out re-spray.
This car is an excellent example of a 911 Carrera 2.7, which is scarce in it's own right, and gives virtually the entire dynamic experience of it's illustrious predecessor, the 1973 Carrera 2.7RS. As such, this model's desireability is likely to continue to increase as the relative performance and availability criteria become more widely known and appreciated.
Já só falta uma opinião sobre o 2.2....
"
For the 1974 model year, Porsche continued the 1973 Carrera RS essentially unchanged, but built into the 1974 ‘impact-bumper’ bodyshell and simply badged Carrera.
The new model retained the 2.7 litre, 210bhp mechanically fuel injected engine and the rest of the RS running gear - the only significant mechanical difference was the layout of the front anti-roll bar. Otherwise the changes were simply the obvious exterior cosmetic ones, plus a more practical, relatively luxurious, interior trim level.
This particular early LHD example was delivered to Mitsuwa Motors, the official Porsche dealer in Japan, on December 1st. 1973.
It is a classic non-sunroof coupe, with striking Grand Prix White paintwork and black side script. The interior trim is black and blueblack leatherette.
Other options in the factory build specification are air conditioning, front fog lamps and tinted glass. Even the rear seat covering is the correct period option required to comply with Japanese law.
The 7" and 8" x 15" Fuchs alloy wheels are an attractive period addition, also found on the official dealer options list.
This 911 is in very good condition, both inside and out, having been subjected to light restoration, which included a glass out re-spray.
This car is an excellent example of a 911 Carrera 2.7, which is scarce in it's own right, and gives virtually the entire dynamic experience of it's illustrious predecessor, the 1973 Carrera 2.7RS. As such, this model's desireability is likely to continue to increase as the relative performance and availability criteria become more widely known and appreciated.
Já só falta uma opinião sobre o 2.2....
Convidad- Convidado
o 2º melhor
Tenho um C 2.7 porque foi o que escolhi.
Encarnado, com uma "cauda de baleia", FABULOSO! como é que um carro com mais de 30 anos consegue fazer o que este faz: corar de inveja os Audis artilhados e afins...
Em relação ao barulho do motor??? Música! Substitui o melhor sistema de alta fidelidade.
Mas isto é apenas a minha opinião.
Encarnado, com uma "cauda de baleia", FABULOSO! como é que um carro com mais de 30 anos consegue fazer o que este faz: corar de inveja os Audis artilhados e afins...
Em relação ao barulho do motor??? Música! Substitui o melhor sistema de alta fidelidade.
Mas isto é apenas a minha opinião.
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Caro 911 S 2,4
O curioso deste escrito em inglês é que para o Japão deveria ser fornecido um RHD e não um LHD.
Mas os Japoneses quando é para comprar compram tudo.
Sabem que de todos os bons carros que são produzidos na Europa são sempre importados para o Japão uma meia dúzia de unidades.Toyota,Nissan,Honda Mitsubishi,Subaru,Daihatsu,etc todas elas compram uma ou mais unidades e testam nas suas pistas de ensaio.
E falo com conhecimento de causa pois tive oportunidade de ver alguns carros europeus numa destas marcas,num dos seus centros de engenharia.
MRS
O curioso deste escrito em inglês é que para o Japão deveria ser fornecido um RHD e não um LHD.
Mas os Japoneses quando é para comprar compram tudo.
Sabem que de todos os bons carros que são produzidos na Europa são sempre importados para o Japão uma meia dúzia de unidades.Toyota,Nissan,Honda Mitsubishi,Subaru,Daihatsu,etc todas elas compram uma ou mais unidades e testam nas suas pistas de ensaio.
E falo com conhecimento de causa pois tive oportunidade de ver alguns carros europeus numa destas marcas,num dos seus centros de engenharia.
MRS
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
MRS escreveu:E falo com conhecimento de causa pois tive oportunidade de ver alguns carros europeus numa destas marcas,num dos seus centros de engenharia.
MRS
Há uns 4 anos, estando eu nos usados de fábrica da Porsche, qual é o mau espanto quando vejo dois Ferrari Modena para venda.
A Porsche tinha-os comprado para testar, e estava a vendê-los... As propostas eram recebidas ali e iam altas (pois não havia oara entrega na Alamanha no momento)
Convidad- Convidado
Re: 911 S 2.2, 911 S 2.4 ou Carrera 2.7 (74)? O melhor é...
Caro MRS,
Adoraria visitar alguns desses centros...quem sabe se um dia? ontentava
Dar uma voltinha com um Carrera GT em Fiorano ou com um FXX em Weissach...
E um troço do Monte Carlo num ST com o Tio Walther???
Adoraria visitar alguns desses centros...quem sabe se um dia? ontentava
Dar uma voltinha com um Carrera GT em Fiorano ou com um FXX em Weissach...
E um troço do Monte Carlo num ST com o Tio Walther???
Convidad- Convidado
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