Re: Escape desportivo para Boxster 986

por JJ 11/1/2008, 11:33

Mas meteste só o filtro de ar ou o sirtema de admissão?

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 986box10

Ja agora de que marca tens os headeres ?

Quando perguntei ao Joe Fabiani, qual a 1ª coisa a fazer das varias etapas possiveis para substituição do conjunto, ele disse-me que a 1ª deveria ser a substituição e eliminação dos catalisadores secundarios por isto:

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 Pipesqueeliminamos2scatalizadores

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 Pipesqueeliminamos2scatalizadores

Isto para o Boxster e adiantou que se consegue:

More power +8HP
No Check Engine Light- no issues whatsoever. A simple logical bolt-on system.
More sports cars sound something all Boxsters need.
Easy installation- Easy On & Easy Off! Comes with hardware WURTH GERMANY. A virtual “doityourself” project.
Saves 30lbs 15 KG from rear of Boxster. Better handling as considerable weight come off the rear of the Boxster.

è que tambem tira 15 kg na parte de tras, e mesmo q no banco de potencia nao desse mais CV, repara que se tirares peso o carro fica mais leve, logo altera-se o factor peso/potência e é claro que o carro sera mais rapido.

Não podemos só contabilizador os ganhos no banco de potência, porque o peso de deslocamento total tambem conta, porque imagina se conseguires aumentar 20 cv no banco, mas se tambem carregares o carro com mais peso, se calhar na pratica os ganhos nao sao evidentes!

E tambem cada carro é um caso, pode no C2 nao ter funcionado essa alteração, mas por exemplo no Boxster pode funcionar, ja que as entradas dos 2º catalizadores para a panela estao um pouco estranguladas, com curvaturas muito pronunciadas, e com uma tubagem de 1,5", enquanto que a tubagem do Fabspeed e no caso destes pipes ja é de 2", logo maior circulação de gases, e sem os constrangimentos que ja te falei antes.

So mesmo experimentando.

por Convidad 13/2/2008, 00:41

Jose Jacob escreveu:

Quando perguntei ao Joe Fabiani, qual a 1ª coisa a fazer das varias etapas possiveis para substituição do conjunto, ele disse-me que a 1ª deveria ser a substituição e eliminação dos catalisadores secundarios por isto:

Isto para o Boxster e adiantou que se consegue:

More power +8HP
No Check Engine Light- no issues whatsoever. A simple logical bolt-on system.
More sports cars sound something all Boxsters need.
Easy installation- Easy On & Easy Off! Comes with hardware WURTH GERMANY. A virtual “doityourself” project.
Saves 30lbs 15 KG from rear of Boxster. Better handling as considerable weight come off the rear of the Boxster.

è que tambem tira 15 kg na parte de tras, e mesmo q no banco de potencia nao desse mais CV, repara que se tirares peso o carro fica mais leve, logo altera-se o factor peso/potência e é claro que o carro sera mais rapido.

Não podemos só contabilizador os ganhos no banco de potência, porque o peso de deslocamento total tambem conta, porque imagina se conseguires aumentar 20 cv no banco, mas se tambem carregares o carro com mais peso, se calhar na pratica os ganhos nao sao evidentes!

É também o que eu acho. Existem alguns automóveis recentes que estão feitos para penalizar a retirada dos catalizadores, mas que não é o caso do Boxter ou do 996. Acho estranho o vsHugo ter ficado sem potência (o carro dele, claro Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 405433

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 405433

). Conheço muitos 996 que fizeram a alteração que ele fez e isso não aconteceu. De qualquer maneira, concordo com o Jacob quando fala do peso. O catalizador de um 911, principalmente da geração aircooled são umas autênticas botijas de gás. Aquela porcaria parece um cilindro de casa de banho. Quem já teve um nos braços sabe do que é que estou a falar. Quanto às panelas que o vsHugo falou que faziam um barulho insuportável que sistema era? Não estou a ver nenhum sistema para o 996 que faça um barulho insuportável, a não ser que seja sem panelas, do tipo escape livre...caso contrário as panelas de stock são sempre piores, principalmente porque são mais pesadas.

por JJ 22/2/2008, 21:07

O vsHugo acabou por não dizer mais nada, e ficámos um pouco a pensar.... scratch

por vshugo996 22/2/2008, 22:17

zicoramone escreveu:
Jose Jacob escreveu:

Quando perguntei ao Joe Fabiani, qual a 1ª coisa a fazer das varias etapas possiveis para substituição do conjunto, ele disse-me que a 1ª deveria ser a substituição e eliminação dos catalisadores secundarios por isto:

Isto para o Boxster e adiantou que se consegue:

More power +8HP
No Check Engine Light- no issues whatsoever. A simple logical bolt-on system.
More sports cars sound something all Boxsters need.
Easy installation- Easy On & Easy Off! Comes with hardware WURTH GERMANY. A virtual “doityourself” project.
Saves 30lbs 15 KG from rear of Boxster. Better handling as considerable weight come off the rear of the Boxster.

è que tambem tira 15 kg na parte de tras, e mesmo q no banco de potencia nao desse mais CV, repara que se tirares peso o carro fica mais leve, logo altera-se o factor peso/potência e é claro que o carro sera mais rapido.

Não podemos só contabilizador os ganhos no banco de potência, porque o peso de deslocamento total tambem conta, porque imagina se conseguires aumentar 20 cv no banco, mas se tambem carregares o carro com mais peso, se calhar na pratica os ganhos nao sao evidentes!
É também o que eu acho. Existem alguns automóveis recentes que estão feitos para penalizar a retirada dos catalizadores, mas que não é o caso do Boxter ou do 996. Acho estranho o vsHugo ter ficado sem potência (o carro dele, claro ). Conheço muitos 996 que fizeram a alteração que ele fez e isso não aconteceu. De qualquer maneira, concordo com o Jacob quando fala do peso. O catalizador de um 911, principalmente da geração aircooled são umas autênticas botijas de gás. Aquela porcaria parece um cilindro de casa de banho. Quem já teve um nos braços sabe do que é que estou a falar. Quanto às panelas que o vsHugo falou que faziam um barulho insuportável que sistema era? Não estou a ver nenhum sistema para o 996 que faça um barulho insuportável, a não ser que seja sem panelas, do tipo escape livre...caso contrário as panelas de stock são sempre piores, principalmente porque são mais pesadas.

Boas,

Eu mandei vir uma linha completa de escape da FVD:

Panelas
http://www.fvd.de/?VID=642902&VCD=28704223&AM=1&SM=1&LM=2&MM=item&AC=item_details&item=2101119960134&gid=30&sgid=&CarCompany=0&CarType=14&CarBody=&CarYear=1998

Colectores

http://www.fvd.de/?VID=642902&VCD=28704223&AM=1&SM=1&LM=2&MM=item&AC=item_details&item=21011199636&gid=28&sgid=&CarCompany=0&CarType=14&CarBody=&CarYear=1998

By Pass catalizador, já não estão no site.

Confirmo que o barulho insuportável com que o carro ficou depois de montar a linha completa de escape.

Quanto à perda de potencia, confirmeia no banco de potencia Almeida e Lamas.

Jacob se tiveres duvidas, liga para a oficina Almeida e Lamas e fala com o Fernando (filho do proprietário). Foi ele que fez os teste de potencia e me disse para voltar a montar os catalizadores. Disse-me que era habitual esta situação acontecer. O pessoal tira os catalizadores e perde potencia.

Cumps,

por JJ 22/2/2008, 23:57

Acredito mas existem medições que contrariam isto, com a simples troca dos catalizadores de origem por estes pipes acabam por dar de 8 a 10 cv, mas isto só mesmo medindo.

De qualquer forma irei contactar o Fernando e saber se ja testarm o boxster e experimentaram a troca dos catalizadores secundários. Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 738894

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 738894

por Convidad 5/3/2008, 10:07

boas, desculpem a intromissao , mas qd tiram os catalizadores/bypass as sondas O2 que estam a controlar em feedback/malha fechada (leitura da mistura dos niveis O2+ gasolina) onde as colocam? tiram-nas de vez , enganam os sensores com tensoes a oscilar entre o -1 e 1 v ? e para os boxster com duas sondas O2 por catalizador - um antes e outra depois ?
...senao a centralina entra em safe mode...pois a leitura ou nao é valida ou entao no caso dos carros com 2 O2 por catalisador nao detecta a filtragem dos gases e etc etc etc ... Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 145234

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 145234

Em alguns carros isso nao é problema mas as centralinas da Porsche penso que analisam isso...
Penso que o bypass para ser bem feito tem que ter isto em conta e nao basta so enganar fechando o circuito inicial da primeira sonda , pois a ECU vai facilmente detectar isso , o check engine acenderá mais tarde ou mais cedo etc etc ...
ab
JorgeP

por Convidad 5/3/2008, 10:34

JorgePin escreveu:boas, desculpem a intromissao , mas qd tiram os catalizadores/bypass as sondas O2 que estam a controlar em feedback/malha fechada (leitura da mistura dos niveis O2+ gasolina) onde as colocam? tiram-nas de vez , enganam os sensores com tensoes a oscilar entre o -1 e 1 v ? e para os boxster com duas sondas O2 por catalizador - um antes e outra depois ?
...senao a centralina entra em safe mode...pois a leitura ou nao é valida ou entao no caso dos carros com 2 O2 por catalisador nao detecta a filtragem dos gases e etc etc etc ... Em alguns carros isso nao é problema mas as centralinas da Porsche penso que analisam isso...
Penso que o bypass para ser bem feito tem que ter isto em conta e nao basta so enganar fechando o circuito inicial da primeira sonda , pois a ECU vai facilmente detectar isso , o check engine acenderá mais tarde ou mais cedo etc etc ...
ab
JorgeP

Poderá ser esta a explicação para a perda de potência? em algumas mudificações já aqui faladas

por Convidad 5/3/2008, 10:54

sim...a documentaçao tecnica das ECU da bosch , ex: Porsche 996 3.4 Bosch M5.2.2 Porsche 996 3.4 Bosch ME7.2 , ect é bem claro nisso...
Acredito porem que haja preparadores que saibam alterar isso, mas nao sem:
a) conhecimentos profundos da materia
b) suporte da casa mae/Porsche no que toca a essas modificaçoes...

De qq forma, a verdade é que cada caso é um caso, e como nao ha verdades absolutas pode haver sempre alguem que tenha descoberta uma forma "à portuguesa " de dar a volta a isso ;-) ...

por JJ 21/3/2008, 16:56

DEscobri recentemente que o meu boxsteré diferente dos americanos no que diz respeito ao escape e catalisadores.

Enquanto que o americano apresenta catalisadores primários e secundarios, o meu e acho que os europeus so tem um quele que esta junto
as panelas:

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 29-1-228

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 29-1-228

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 29-1-229

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 6-2-0810

por JJ 21/3/2008, 16:59

Portanto colocar o tubo em vez dos 2ª cat, um bypass fica fora de questão uma vez que já não tem os 1ºs catalizadores. E assim ficaria livre sem qualquer catalisador.

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 Pipesqueeliminamos2scatalizadores

por Convidad 21/3/2008, 17:37

Jose Jacob escreveu:E assim ficaria livre sem qualquer catalisador.

E depois?

por Boxster 21/3/2008, 21:15

zicoramone escreveu:
Jose Jacob escreveu:E assim ficaria livre sem qualquer catalisador.
E depois?

Mas é legal andar sem o catalizador, não fará demasiado barulho?

E inspecção passaria?

Não me parece, mas tambem so se vai a inspecção de 2 em 2 anos ou ano ano depende dos anos do carro.

por Boxster 21/3/2008, 21:18

zicoramone escreveu:
Jose Jacob escreveu:E assim ficaria livre sem qualquer catalisador.
E depois?

por diogoruivo 21/3/2008, 21:46

A malta dos tunings e do todo-terreno retira os catalisadores e panelas centrais e não existe problema na inspeção, nos veículos diesel nota-se um aumento de fumo preto, mas nos veículos a gasolina julgo só se notar diferenças a nível sonoro.

por Convidad 22/3/2008, 03:18

Lamento desaponta-los...mas se forem a um centro de inspecçoes a serio / "amigos à parte " vai chumbar e bem...Alem do que pergunto , onde é que vao colocar o sensor de oxigenio ou sonda lamba ( como alguns lhe chamam) ?
Vao introduzir um sistema que simula a sonda ? vao reprogramar a ECU ? deixar a ECU a introduzir os" default values" ?
Alem de poluir mais, no caso dos Porsches recentes o carro provavelmente nem vai andar mais pelas questoes q ja expus anteriormente...Ja ha provas concretas em banco de potencia disso. Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 145234

Isso sem contar que tudo que sao oxidos de nitrogenio, VOCs(volatile organic compounds) e o ja bem conhecido Monoxido de Carbono vao disparar a saida do escape ...digamos que a platina e o rhodium do catalisador estao la por alguma coisa...e no caso dos Porsche Boxster so a titulo de exemplo cada catalizador ( visto que este tem um à dir e um à esq antes da panela final) custam cada um 600e + iva ...baratos nao ... affraid

Bem, tretas tecnicas à parte, aqui fica um peq. texto retirado da portaria que regulamenta estas coisas.
Na parte final está o + importante...

(...)
Regras dos ensaios e ou controlos relativos aos dispositivos de travagem e às emissões de escape
(...)
2 - Condições específicas relativas às emissões de escape:
2.1 - Veículos equipados com motores de ignição comandada (gasolina):
a) Se as emissões de escape não forem controladas por sistemas avançados de controlo de emissões, tais como catalisadores de três vias com sonda lambda:
1) Inspecção visual do sistema de escape para verificar se existem fugas;
2) Se adequado, inspecção visual do sistema de controlo de emissões para verificar se os equipamentos exigidos estão instalados;
3) Após um período razoável de condicionamento do motor (tendo em conta as recomendações do fabricante do veículo), mede-se o teor de monóxido de carbono (CO) dos gases de escape com o motor a rodar em marcha lenta (motor desembraiado).
O teor máximo admissível de CO dos gases de escape não deve exceder os seguintes valores:
4,5% vol. para os veículos matriculados ou colocados pela primeira vez em circulação entre a data a partir da qual os Estados membros exigiam que os veículos satisfizessem a Directiva n.º 70/220/CEE (1) e 1 de Outubro de 1986;
3,5% vol. para os veículos matriculados ou colocados pela primeira vez em circulação após 1 de Outubro de 1986;
b) Se as emissões de escape forem controladas por sistema avançados de controlo de emissões, tais como catalisadores de três vias com sonda lambda:
1) Inspecção visual do sistema de escape para verificar se existem fugas e se todas as peças estão completas;
2) Inspecção visual do sistema de controlo de emissões para verificar se os equipamentos exigidos estão instalados;
3) Determinação da eficiência do sistema de controlo de emissões do veículo através da medição do valor lambda e do teor de CO dos gases de escape de acordo com o n.º 4);
4) Emissões pelo tubo de escape, valores limite:
Medições com o motor em marcha lenta:
O teor máximo admissível de CO dos gases de escape não deve exceder 0,5% vol.;
Medições com o motor acelerado a uma velocidade (motor desembraiado) de, pelo menos, 2000 min(elevado a -1):
Teor de CO: máximo 0,3% vol.;
Lambda 1 (mais ou menos) 0,003 ou de acordo com as especificações do fabricante.

por Convidad 22/3/2008, 04:40

Jose Jacob escreveu:Pois mas olha esta é a opiniao do boss da fabspeed e penso que é sincera, ate porque poderia estar a conselhar-me as panelas ou os headres e muito mais caro, mas não a ideia dele sera as duas peças mais baratas em 1º lugar,l ainda bem que é tamb a opiniao dele., porq se calhar é mesmo isso que farei. E cv sempre se ganham todos referem isso com testes noi Dyno!

Entretanto ja recebi mais da designtek

1º mail

DesignTek Boxster Stage 1 Performance package.

High Grade stainless steel exhaust system for Boxster 986 1998-2004. 14 - 16 gauge T304 stainless steel.
Includes 1 x Sports muffler, 2 x Equal length headers, 2 x 200 cell sports cats, giving +18 to +22 bhp that you can really feel and superb sports car sound.

The DesignTek a system has been Dyno tested and will not crack or split under any stress.

We can do the system for €2152.00

We have the package in stock

2º Mail:

Dear sir

You can buy the parts individually

Rear box sports £595.00 designed for sound and better air flow

Sports hi flow 100 cell cats £595.00 pair

Equal length headers £595.00 pair design for better internal flow

When you buy all three it cost you £1495.00

Hummm....
Lá no site onde vou comprar as ópticas tem uns preços um pouco diferentes....
E todas as peças de escape tem óptimo aspecto...
Eu por mim ficava só por http://www.type-911.co.uk/images/exhausts/986twin.jpg
Que é mais barato (375GBP) que o preço dado pela design tek...
Mas os catalisadores são mais caros (875GBP)...
É só uma ideia...

por Convidad 22/3/2008, 14:26

...
Se tem mesmo vontade disso aconselho em PT ...no Porto/V.Conde na Interescapes mais barato, projectam e fazem-vos os colectores , montam-vos o escape completo desde os colectores ate à panela final e fazem um teste de potencia ( gratuito ) do antes e do depois...
O eng responsavel pela parte do dimensionamento e projecto dos colectores tipo F1 ( a unica coisa que realmente vai dar alguns ganhos ....) é uma pessoa experiente e com conhecimentos...
a Soluçao total, ponta a ponta, artigos e mao de obra, com testes e tudo , nao vai chegar a 900e ...imbativel...teem é que deixar la o carro para ai uma semana.
ab
JP

PS. quem quiser venha por ca ao Norte e eu dou la um salto convosco ... Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 1139

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 1139

por terrivel 23/3/2008, 10:38

JorgePin escreveu:...
Se tem mesmo vontade disso aconselho em PT ...no Porto/V.Conde na Interescapes mais barato, projectam e fazem-vos os colectores , montam-vos o escape completo desde os colectores ate à panela final e fazem um teste de potencia ( gratuito ) do antes e do depois...
O eng responsavel pela parte do dimensionamento e projecto dos colectores tipo F1 ( a unica coisa que realmente vai dar alguns ganhos ....) é uma pessoa experiente e com conhecimentos...
a Soluçao total, ponta a ponta, artigos e mao de obra, com testes e tudo , nao vai chegar a 900e ...imbativel...teem é que deixar la o carro para ai uma semana.
ab
JP

PS. quem quiser venha por ca ao Norte e eu dou la um salto convosco ...

Deve ficar brutal. Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 83279

por diogoruivo 23/3/2008, 23:02

O centro de inspecções da minha zona é bastante sério/rigoroso e não tem qualquer problema em passar veículos sem o catalisador/panela central. Tenho vários colegas com jipes ou mesmo modelos de gamas diesel que passam também no IPO sem o dito catalisador (apenas com um tubo em inox no lugar do mesmo) e nunca houve nenhuma observação sobre o assunto.

por Convidad 20/4/2008, 20:43

Pois é Jacob , tambem tenho andado a ver escapes (outra vez) e penso que vou mesmo comprar aquele que está a venda cá em Inglaterra...
Menos peso , mtooo bom som e preço bastante em conta... Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 83279

Ta aqui a foto... http://www.type-911.co.uk/images/exhausts/986twin.jpg e o som !!! http://www.jpgroup.dk/images/feed/soundstudio/pdf/Boxster_audio_compressed.pdf
Hummm acho que vou mesmo apostar neste...
Que pensas Zico?

por JJ 21/4/2008, 10:12

jony-azenhas escreveu:Pois é Jacob , tambem tenho andado a ver escapes (outra vez) e penso que vou mesmo comprar aquele que está a venda cá em Inglaterra...
Menos peso , mtooo bom som e preço bastante em conta...
Ta aqui a foto... http://www.type-911.co.uk/images/exhausts/986twin.jpg e o som !!! http://www.jpgroup.dk/images/feed/soundstudio/pdf/Boxster_audio_compressed.pdf
Hummm acho que vou mesmo apostar neste...
Que pensas Zico?

Mas vais para o sistema completo, ou apenas a panela?

É que pode o resultado final ser bem diferente.

por Convidad 25/4/2008, 20:50

Jose Jacob escreveu:
jony-azenhas escreveu:Pois é Jacob , tambem tenho andado a ver escapes (outra vez) e penso que vou mesmo comprar aquele que está a venda cá em Inglaterra...
Menos peso , mtooo bom som e preço bastante em conta...
Ta aqui a foto... http://www.type-911.co.uk/images/exhausts/986twin.jpg e o som !!! http://www.jpgroup.dk/images/feed/soundstudio/pdf/Boxster_audio_compressed.pdf
Hummm acho que vou mesmo apostar neste...
Que pensas Zico?

Mas vais para o sistema completo, ou apenas a panela?

É que pode o resultado final ser bem diferente.

Por enquanto estava a considerar mesmo só a panela...
Mais tarde então o conjunto completo Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 163798

Peço desculpa pela resposta tardia mas há 4 dias que não tinha internet no navio...
Cumpts.

por Gonçalo 20/5/2008, 21:36

ola boa noite ! nao conheço a casa mas será que a interescapes pode projectar-me um modelo parecido a este !?!? www.crutchfield.com/App/Product/Item/Photos/Default.aspx?i=626140115&g=245250
e em lisboa nao ha nenhuma casa do mesmo genero ?
obrigada

por Convidad 20/5/2008, 21:43

Gonçalo escreveu:ola boa noite ! nao conheço a casa mas será que a interescapes pode projectar-me um modelo parecido a este !?!? www.crutchfield.com/App/Product/Item/Photos/Default.aspx?i=626140115&g=245250
e em lisboa nao ha nenhuma casa do mesmo genero ?
obrigada

E porque é que não mandas vir esse?

por Gonçalo 20/5/2008, 21:50

disseram-me que depois na alfandega fica no dobro do preço!!! so se for para oferecer um ao socrates tambem!! Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 364108

Escape desportivo para Boxster 986 - Página 3 364108

Sabes se realmente e verdade ou nao ?? e que gostava de mandar vir !!
ou ter um igual !!!

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