GPL num Porsche, uma heresia?

No Meu serie 7 ,tambem ando a GPL e de facto è interessante o preço na bomba,o ser proibido nos subterraneos nao tem logica (aqui em frança nao è proibido e nem è preciso o tocolante).
Como muitos disseram Tudo que è 911 nao meteria a GPL ,mas um Cayenne* ou um Panamera, 944,928 nao exitava !

*Embora no Cayenne è justo o deposito pois è pequeno ).

Claudio, também já descobriste o prazer das Suecas (se bem que no teu caso é um Sueco ... )

Dá-lhe gás!! (de certeza que esta piada já foi muitas vezes feita, mas pronto...)

Eu acho que querer poupar é completamente normal, afecta a performance mas é uma escolha. Pessoalmente não faria isso, mas entendo quem faça.

thestig escreveu:Eu acho que querer poupar é completamente normal, afecta a performance mas é uma escolha. Pessoalmente não faria isso, mas entendo quem faça.

Os atuais sistemas sequenciais são muito eficazes nesse aspeto. O controlo da injeção é feita de forma computurizada e por isso é ponderada a diversos fatores. No meu carro os 250cv's não se queixam quando anda a gás, e se não estiverem lá todos (é normal perder até 2 %), serão apenas 5cv's que perco. O equivalente ao carrro ter ou não ar condicionado ligado.

Além do mais, há a satisfação de ver que apesar da subida dos combustíveis, consigo abastecer Gás a um preço que está em vigor há 1 ano.

Abraço,

Cláudio

Eu pretendo adquirir um cayenne, com motor v8, logo tem consumos elevados, tanto comparado com a minha alfa (5.8l/100km), como o meu gto (11l/100km em cidade ou 8l/100 em estrada 120/140km/h).

Como faço ou pretendo fazer poucos km não me compensa transformar para gpl, mas já que existem alguns com o sistema instalado, só me vai dar mais prazer em conduzi-lo mais vezes.

Se fosse num outro porsche só se fizesse muitos km´s, mas como não é o caso (vou a pé para o trabalho) tinha de pensar muito

E o Pessoal que compra Porsches a Diesel nao è mais vergonhoso()?

Bom dia a todos

Pessoalmente acho muito pior um Porsche a Diesel do que a GPL.

Aquilo que o Cláudio Pinto falou sobre o valor do carro, depende de cada um e do que realmente espera do seu carro no futuro, ou seja, do estigma contra o GPL poder afectar o valor do seu automóvel no futuro. Ou seja, para mim o carro ter estado/estar a GPL não me faz confusão alguma, mesmo sendo um carro "especial", pois se existiam sistemas específicos desenvolvidos para o modelo em causa, se a assistência foi feita a tempo e horas e se a utilização foi a correcta, não me traz grandes preocupações.

O meu pai já teve uma Volvo a GPL e não teve razões de queixa de nada relacionado com o sistema GPL: potência praticamente igual, consumos muito semelhantes e assistência semelhante (claro, com o acréscimo das revisões ao sistema GPL).

Em resumo, gostaria de expor a minha opinião, baseada em alguns anos escutando instaladores, utilizadores e mecânicos sobre o GPL:

- Existem motores que não têm sistema GPL adequado (creio que devido ao seu sistema de injecção - ex: Mercedes da década de 80/ínicio de 90 (190, 200, etc) cuja injecção K-Jetronic não dispõe de kit GPL adequado), fazendo com que as instalações GPL feitas nesses motores sejam adaptações sempre problemáticas. É necessário escolher o kit GPL adequado ao modelo.

- A instalação de GPL em carros com muitos quilómetros pode despuletar aparecimento de fugas e requerer substituição de alguns componentes, pois a acumulação de detritos provenientes da combustão da gasolina impede que se notem algumas fugas/passagens. A combustão do GPL é mais limpa e creio que elimina algumas sujidades internas, podendo despoletar reparações/substituições de algum material a curto prazo.

- É possível instalar um depósito no local da roda suplente (tórico), conferindo, contudo, menos autonomia do que o depósito cilindrico.

- Nos casos de homologação ACP ou de outra entidade de valorização e reconhecimento de automóveis de interesse, a aplicação de GPL retira a originalidade do veículo e, só nesse caso, eu evitaria a colocação de GPL. Creio que, mesmo tendo tido GPL averbado no livrete, sendo este retirado à posteriori para homologação nessas entidades, esta será feita e não serão levantados problemas em relação a isso, creio eu, pois o carro (no momento está como o original).

- O investimento num sistema de GPL pressupõe sempre a ponderação sobre a rentabilização da aquisição, sendo que num 2º ou 3º carro da casa, para rodagem de poucos quilómetros, na maioria das vezes leva demasiado tempo a amortizar.

- As emissões d eum veículo GPL são muito mais amigas do ambiente, tanto é que na inspecção periódica é obrigatório fazer o teste de emissões com o veículo a gasolina, caso contrário, alguns compostos gasosos aparecem a 0.

- Creio que a noção de poupança está presente em qualquer classe financeira, ou pelo menos, faz-me sentido que estivesse. Mesmo quem não tem problemas com dinheiro encontra sempre outra forma de utilizar o dinheiro que poupa, nem que seja solidariedade social, apoio animal, etc.

- Este ponto prende-se com o gosto pessoal, mas a condução de um carro a GPL é muito mais prazeirosa do que a condução de um carro a Diesel, mesmo com mais potência.

Puxa...perdoem-me pelo testamento mas não consigo esconder que sou fã de GPL e apenas em casos muito especiais não colocaria GPL num automóvel, qualquer que fosse o seu tipo.

Espero que esteja certo na minha noção sobre o GPL mas caso haja algo em que estou enganado, por favor digam :)

Despeço-me com os melhores cumprimentos para todos.

Relativamente a esta questão e estabelecendo um paralelismo, a diferença entre um Porsche a gasolina e um Porsche a GPL é a mesma entre um TAG targa fiorio e um seiko japones a pilhas....O ultimo até dá horas certas e o primeiro nem sempre....

Porsche a diesel....estou de acordo com alguns Porschistas... O diesel da Porsche foi concebido para ser Diesel (panamera e cayenne) e utiliza uma mecânica super testada da Audi.... Uma adaptação a alguns mercados....Alias o original é bem melhor que o Porsche tdi existente no mercado. Naturalmente que o que aqui vale é a qualidade de construção e o emblema... Neste caso os condutores não estão habituados ao aroma a gasolina.......

Há opiniões e gostos para tudo, mas eu não acho nada vergonhoso um Porsche com motores diesel, nem acho o GPL descabido.
No entanto existem coisas que "me incomodam" psicologicamente, como muitas vezes presencio: 911 GT3 ou GT3 RS utilizados diariamente como veículos de trabalho, ou até mesmo Boxster/Cayman/911...

...deve ser por esses motivos que conexões bluetooth, sensores de ultrasons nos pára-choques e porta-copos são extremamente necessários em carros desses...qualquer dia até virão instalados tacógrafos, estou em crer.

Panamericana escreveu:No entanto existem coisas que "me incomodam" psicologicamente, como muitas vezes presencio: 911 GT3 ou GT3 RS utilizados diariamente como veículos de trabalho, ou até mesmo Boxster/Cayman/911...

desculpa mas não percebi...
achas mal?

eu gostava de o fazer...

Cada macaco no seu galho, um GT3 ou GT3RS é carro para o dia a dia ???!!! se fosse um Turbo… meus amigos na minha opinião os carros devem ser concebidos com um objectivo, se eu quisesse um Porsche para o dia a dia nunca optaria por um GT3 (RS) , a começar pelos pneus, quando a Porsche indica que só se deve conduzir em piso seco derivado às características dos pneumáticos, então quando chovesse ía a pé para o trabalho !!!!!!

Este foi um pequeno exemplo de que um GT3 é carro de circuito ou para sair a um Sábado ou Domingo e ir fazer umas curvas à serra de Sintra num dia de sol maravilhoso….pode-se utilizar no dia a dia ? claro que se pode…mas não é a mesma coisa !!!!!!!

Quanto ao GPL não tenho preconceitos apesar de aquele autocolante obrigatório e discriminatório não ficar nada bem, assim como as restrições em parques subterrâneos. Quanto à questão Diesel, money rules, é o mercado a ditar as regras, só compra diesel quem quer e quem pode, desde que a Porsche mantenha máquinas como o 997 ou 991 a trabalhar a octanas nada tenho a dizer.

Concordo que já começa a existir uma certa banalização em relação à marca e a alguns modelos, o que faz com que a Porsche se torne menos exclusiva, mas por outro lado mais acessível, digam lá se este ultimo Boxster não é lindíssimo ? eu não me importava nada de ter um, mas mesmo nada, desde que não viesse com um motor Renault ou Fiat….

Mpcgomes escreveu:

eu não me importava nada de ter um, mas mesmo nada, desde que não viesse com um motor Renault ou Fiat….

Mpcgomes escreveu:Cada macaco no seu galho, um GT3 ou GT3RS é carro para o dia a dia ???!!! se fosse um Turbo… meus amigos na minha opinião os carros devem ser concebidos com um objectivo, se eu quisesse um Porsche para o dia a dia nunca optaria por um GT3 (RS) , a começar pelos pneus, quando a Porsche indica que só se deve conduzir em piso seco derivado às características dos pneumáticos, então quando chovesse ía a pé para o trabalho !!!!!!

Este foi um pequeno exemplo de que um GT3 é carro de circuito ou para sair a um Sábado ou Domingo e ir fazer umas curvas à serra de Sintra num dia de sol maravilhoso….pode-se utilizar no dia a dia ? claro que se pode…mas não é a mesma coisa !!!!!!!

Quanto ao GPL não tenho preconceitos apesar de aquele autocolante obrigatório e discriminatório não ficar nada bem, assim como as restrições em parques subterrâneos. Quanto à questão Diesel, money rules, é o mercado a ditar as regras, só compra diesel quem quer e quem pode, desde que a Porsche mantenha máquinas como o 997 ou 991 a trabalhar a octanas nada tenho a dizer.

Concordo que já começa a existir uma certa banalização em relação à marca e a alguns modelos, o que faz com que a Porsche se torne menos exclusiva, mas por outro lado mais acessível, digam lá se este ultimo Boxster não é lindíssimo ? eu não me importava nada de ter um, mas mesmo nada, desde que não viesse com um motor Renault ou Fiat….

Peço desculpa mas a Renault na Formula 1 tem Motor(merece respeito)è a minha opiniao..

Pessoalmente como jà disse certos Porches a GPL a Meu ver nao acho grave ,pois o barulho è o Mesmo ,mas meter Motores a Diesel a meu ver è se rebaixar abaixo de zero ,isto comparando com os concurrentes*(*Italianos) o que è pena ,a Meu ver so vejo que para encher os Bolsos de alguns, metem o Nome na M***rda
O que me faz dizer isto è certas reportagens aqui em França e quando se fala de Ricos, Bons Hoteis .Discotecas.Esses Ricos(compreendem o que quero dizer, G7) os Jornalistas so falam de Ferrari e Lambos,à um Problema aqui nao????

Olá a todos,

Depois de ler vários post não pude deixar de dar também o meu contributo e opinião sobre esta matéria e atenção que é só a minha opinião.

Existe aqui muita divergência de opiniões mas cada um tem a sua e deve ser respeitada.

Eu costumo dizer "com os problemas dos outros posso eu bem...", porque cada um sabe da sua carteira.

Eu pessoalmente não era adepto do GPL mas com alguns posts que aqui li, já aprendi mais sobre o GPL e até começei a gostar e a pensar noutras soluções para futuras compras e porquê?
Os carros a gasolina da mesma gama são mais baratos, mas a gasolina é mais cara e gastam mais, então ou se compra um carro de gama inferior a gasoleo ou então compra-se a gasolina e põe-se a GPL, com a diferença de preço consegue-se colocar o sistema GPL e poupar no combustivel!!!

Resumindo, se há Porsches a gasoleo e hibridos (Panamera e Cayene) é porque também a Porsche está a acompanhar novas tecnologias e a evolução do mercado, expandindo o leque clientes e assim superar a conjuntura que por "quase" todo o mundo se vive.

Se ganhasse o Euromilhões comprava:
Porsche Cayenne S diesel para o dia a dia.
Porsche Panamera S yibrid para a esposa.
Porsche 911 GT3 para fazer umas curvas no fim de semana

Enquanto não me sai, fico-me pelo meu 944S que também gosto bastante, aliás prefiro o meu Porsche 944S a qualquer Renault existente à face da Terra...

Eu só sei que ultimamente o meu 2.3 T (Saab) anda melhor a Gás que a Gasolina... Acho que ele anda a estranhar as octanas:)
Passados 1 ano desde que coloquei GPL no meu carro, devo referir que estou satisfeito. Apesar de agora o GPL na minha zona ter subido 0,03€ (ao fim de 1 ano), continua a compensar anda a GPL.
Mantenho a minha opinião a respeito do GPL em modelos porsche, pois acho que um dos fatores ponderandes é o valor do carro em si. No meu caso, ter ou não ter GPL faz com que ele valha o mesmo. Agora se tentasse meter GPL no 911, tenho a certeza que ninguém estaria interessado no carro.

Abraços

Edo escreveu:

Mpcgomes escreveu:Cada macaco no seu galho, um GT3 ou GT3RS é carro para o dia a dia ???!!! se fosse um Turbo… meus amigos na minha opinião os carros devem ser concebidos com um objectivo, se eu quisesse um Porsche para o dia a dia nunca optaria por um GT3 (RS) , a começar pelos pneus, quando a Porsche indica que só se deve conduzir em piso seco derivado às características dos pneumáticos, então quando chovesse ía a pé para o trabalho !!!!!!

Este foi um pequeno exemplo de que um GT3 é carro de circuito ou para sair a um Sábado ou Domingo e ir fazer umas curvas à serra de Sintra num dia de sol maravilhoso….pode-se utilizar no dia a dia ? claro que se pode…mas não é a mesma coisa !!!!!!!

Quanto ao GPL não tenho preconceitos apesar de aquele autocolante obrigatório e discriminatório não ficar nada bem, assim como as restrições em parques subterrâneos. Quanto à questão Diesel, money rules, é o mercado a ditar as regras, só compra diesel quem quer e quem pode, desde que a Porsche mantenha máquinas como o 997 ou 991 a trabalhar a octanas nada tenho a dizer.

Concordo que já começa a existir uma certa banalização em relação à marca e a alguns modelos, o que faz com que a Porsche se torne menos exclusiva, mas por outro lado mais acessível, digam lá se este ultimo Boxster não é lindíssimo ? eu não me importava nada de ter um, mas mesmo nada, desde que não viesse com um motor Renault ou Fiat….

Peço desculpa mas a Renault na Formula 1 tem Motor(merece respeito)è a minha opiniao..

Caro amigo, entendestes mal o meu ponto de vista, o que eu não defendo é comprar um Mercedes e ter um motor Renault, se quisesse um motor Renault comprava um Renault !!!!! nada tem haver com respeitar ou não a marca, a minha Opel Vectra tem motor do grupo Fiat !!!!!! portanto como vês ando com uma carroçaria alemã puxada por um motor Fiat… qual é a tua opinião de comprares um Porsche 991 e na traseira teres um motor Fiat ?!!!! achas que tem algum nexo ? as parcerias existem para redução de custos e nada mais, agora não sou é obrigado a gostar dessas caldeiradas…um Porsche tem de ter motor construído e desenhado pelos engenheiros da marca Porsche, sei muito bem o que a marca Renault representa em termos mundiais e em competições, uma excelente marca, mas cada macaco no seu galho !!!

claudiopinto escreveu:Eu só sei que ultimamente o meu 2.3 T (Saab) anda melhor a Gás que a Gasolina... Acho que ele anda a estranhar as octanas:)
Passados 1 ano desde que coloquei GPL no meu carro, devo referir que estou satisfeito. Apesar de agora o GPL na minha zona ter subido 0,03€ (ao fim de 1 ano), continua a compensar anda a GPL.
Mantenho a minha opinião a respeito do GPL em modelos porsche, pois acho que um dos fatores ponderandes é o valor do carro em si. No meu caso, ter ou não ter GPL faz com que ele valha o mesmo. Agora se tentasse meter GPL no 911, tenho a certeza que ninguém estaria interessado no carro.

Abraços

Creio que as transformações GPL são completamente reversíveis e, para mim, um carro ter andado a maior parte da "vida" a GPL é uma vantagem, pois os componentes internos genericamente estão muito melhor conservados (combustão GPL mais limpa). Não sei se, por exemplo, o ACP verifica o historial de alterações de livrete de um automóvel antes de o certificar como de interesse histórico (ou clássico), mas pensa nisto no caso de um veículo com esse interesse...estando melhor conservado, tem mais valor. Se o mercado pensa desta forma, isso já não sei...creio que muito devido aos estigmas criados ao longo do tempo.

Entendo que para ser classificado segundo esses critérios tenha que estar o mais original possível, mas isso não quer dizer que não tenha sido modificado ao longo do tempo, sempre de forma reversível.

Em resumo, se algum dia estiver efectivo comprador de um 964 e se o teu estiver a GPL e o quiseres vender, podemos conversar seriamente

Claro que são sempre opiniões.

Cumprimentos a todos

desculpem os meus 2 cêntimos... mas tenho de "amandar"....

a Porsche faz o que tem de fazer para ser (mais) rentável para os accionistas...

se têm boa memória, todo o mundo criticou o aparecimento do Boxster.
este era na altura entitulado (e ainda é!!!) por Porsche dos pobres!
os puristas saltam nas cadeiras...
mas, quer queiramos quer não, foi esse modelo que tirou a Porsche da rua da amargura!
é verdade!
não foi o 911 que salvou a porsche!

depois disso vem o Cayenne... Meu DEUS... pura heresia!!!!
Um Porshe com formato de SUV...
os puristas desmaiam!!
mas vamos a ver, e foi o modelo Porsche que mais lucro deu à marca...

depois a Porsche tem a "infeliz" ideia de colocar um motor diesel no Cayenne... e surpresa das surpresas... é o motor mais vendido daquele modelo!!!

no meio disto tudo, ainda salta da cartola o Panamera!!!
como é possivel??!!??? - pensam os puristas (aqueles que só conhecem o 911)
mas a Porsche lança um modelo de 4 lugares e 4 portas que é um sucesso de vendas em todo o mundo!!!

depois temos a Lamborghini que quer lançar um SUV, a Aston Martin lança um 4 lugares (entre outras "asneiradas"... dizem os puristas)
e agora...
quem está mal???

provavelmente se não existissem aqueles modelos que "desvirtuam" a marca Porsche, os puristas não tinham agora nenhum 911 novo para conduzir...

mas isto sou eu a pensar...

voltando à onda de, cada um tem a sua opinião, eu esclareço aquilo que quis transmitir anteriormente: a mim "incomoda-me mentalmente" vêr individuos a conduzir diariamente GT3 RS (por exemplo), que já foi o que se passou comigo (um 997 3.8, por acaso).
Sim, na auto-estrada e com os tais Michelin Pilot Spot Cup.
E também acho uma parvalhada comprar GT3 com porta-copos e outras palermices, tipo faróis de xénon com lava-faróis pois claro, até porque a marca vende faróis simples, e até uma bateria de litio (que não se pode utilizar o ano todo, especialmente de inverno em países frios)... e depois vai a malta toda derreter 6mil e tal euros em travões de porcelana, porque são mais leves. (esquecem-se é que ao especificarem certos equipamentos inúteis estão a adicionar peso, mas depois o carro já não seria full extras...)

Tal como foi dito acima, só existe um modelo do 911 adequado para ser um carro do dia-a-dia (e em parte foi para isso mesmo que foi criado): o 911 turbo coupé.

Mas também com este, há cromos que metem na ideia que andar com 911 turbo em circuitos (track-days) é uma bela ideia!

Enfim, é isso e 911 cabriolets em pista...

Concordo plenamente com o rbranco.

Já com amigo panamericana nem tanto.
Ou seja, se uma pessoa pesar mais de 60kg já não faz sentido comprar um GT3..
O que não faz sentido é tentar levar um 911 para estrada terra batida, agora não vejo qualquer problema cayennes a fazer trackdays.
(e olha que pelo que o senhor Miguel da sport e prestige relatou, um cayenne turbo a limpar ferraris nas curvas em trackday. .)

... sim, já vi Cayenne turbo e inclusivamente Panamera turbo com andamentos em pista que são aterradores!

No entanto acho que ambos estão "mais à-vontade" (apropriados) para utilizar no dia-a-dia, tanto em auto-estrada, como fora de estrada, dia sim, dia não, noite e dia.

Panamericana,

eu entendo o que dizes em relação ao GT3...

mas temos de ver que muitas vezes são excentricidades!
têm €€€uros no bolso e têm de os gastar...

é o mesmo que dizer que é estúpido o Ronaldo ter um Aventador para ir de casa para os treinos! e tens razão, É!
mas ele tem dinheiro... até poderia ter vários de várias cores para combinar com a roupa que vestiu!
no caso do Ronaldo, por exemplo (entre muitos outros), não me choca...
quantas pessoas se podem dar ao luxo de comprar um carro novo, com parte do seu vencimento mensal??

são outras realidades... que me fazem confusão, admito!, mas apenas enquanto não se pensa friamente no assunto!

e por falar em excentricidades, já vi ao vivo um ferrari banhado a ouro! é verdade!!!!
em fotos, já vi um forrado a jeans, por dentro e por fora...
entre muitas outras coisas!

quanto à questão do peso, faz-me lembrar o pessoal das bicicletas, alguns deles "bem gordinhos", mas que compram pedais carissimos, porque são 2 gramas mais leves!!!

sempre ouvi dizer "cada burro com a sua mania!!"

abraço
ricardo

Mas quem é que consegue andar com um GT3 no dia a dia ? só se for masoquista e com muito dinheiro no bolso para pagar as reparações das cacetadas em tudo o que é lomba de estrada !!!!!!!!

Gostava de ver um carro desses em determinados sítios em que existem lombas para peões com “meio metro de altura”, ou então a sair por exemplo do CC Vasco da Gama, quando chegasse ao cimo da rampa ficava sem metade da viatura por baixo !!!!!!

Por isso é que reforço a ideia que esse tipo de viaturas são viaturas “suplentes”, para eventos especiais, track days, uma ida ao Algarve pela A2 com tempo excelente e em outras situações semelhantes.

Outra coisa aqui referida que acho ridículo, porta copos !!!!!! num GT3….são carros idealizados para competir, para acelerar, não para dar dar umas
” voltinhas “ com a namorada dentro ou for do carro, é viatura para ser guiada depressa e de preferência só com um ocupante, esta é a realidade, mas o dinheiro altera essa mesma realidade, e se o porta copos dá lucro porque é que não se há-de fazer o “jeito” ao feliz proprietário ?

... parece que a Porsche vai lançar uns mini bares com ligação ao isqueiro para toda a linha do GT3 991….já me inscrevi para ser dos primeiros….